1月20日，央視新聞頻道《面對面》欄目播出了華為創(chuàng)始人兼CEO任正非1月17日在深圳總部接受專訪的特別報道，這是任正非首次接受國內(nèi)電視媒體專訪。

“教育是最廉價的國防?！痹诓稍L中他表示，我們國家在基礎教育上的重視程度還不夠，有點跟不上時代。在他看來，過去我們國家“經(jīng)濟上發(fā)展速度過快，有很多泡沫機會，大家都忙著在泡沫里面多掙點錢，可能在做學問的問題上就有點惰怠了。”

當被問及他主動向市委、市政府申請退出改革開放40周年紀念表彰名單的原因時，任正非表示：我想集中精力搞搞華為，華為已經(jīng)夠復雜了。他稱會議兩個小時他坐不住，做公司工作的時候才坐得住。

這次采訪中，對于孟晚舟被扣押、華為近期所面臨的處境、對國內(nèi)基礎科學現(xiàn)狀的看法以及婉拒改革開放40周年表彰的原因等等問題，任正非都一一做出了回應。

據(jù)央視新聞，31年時間里，任正非接受媒體采訪總共不超過十次，而在2019年1月15日-17日三天時間里，他卻一改常態(tài)，密集接受中外媒體采訪。對此他幽默回應，都是“公共關系部逼的”。

創(chuàng)頭條（Ctoutiao.com）根據(jù)《面對面》節(jié)目內(nèi)容，為您整理了本次專訪要點，全文如下：

央視記者董倩：這里是華為深圳總部，31年前華為從這里起步，到現(xiàn)在它已經(jīng)成為世界領先的通信設備制造商。與公司的聲名在外形成強烈對比的是它的創(chuàng)始人任正非這些年來卻極少在媒體上亮相。因此，不管是華為公司還是任正非本人在外界看來都比較神秘。但是最近一段時間任正非卻密集地接受了中外媒體的采訪，我們《面對面》也在深圳總部采訪到了他。

采訪時間定在2019年1月17號下午，任正非比約定時間提前3分鐘，一個人到達采訪地點，這是他首次接受電視媒體的專訪。

董倩：任總您好，中央電視臺面對面的記者董倩，歡迎您，請您坐。

任正非：好，我坐哪邊？

董倩：您請坐這邊。任總特別感謝您。

任正非：我也感謝你們。

董倩：非常感謝您把這個機會給了我們。但是我仍然非常好奇這么多年來，您為什么不在電視上露面呢？到底出于什么考慮？

任正非：我真沒想明白為啥不露面，不上也沒有問題，我覺得文字穿透力更強一些。

董倩：您指文字的什么穿透力？

任正非：就是我自己寫文件啊。

董倩：我們這兩天在華為園區(qū)，有這個媒體的VIP證，后來媒體的同行，就是您的同事，跟我們說以前是沒有過的，以前很少有媒體能夠走進華為的園區(qū)。

任正非：我們歡迎媒體參觀我們的園區(qū)，但是并沒有說我們要夸大，希望更多的媒體來，媒體來我們有接待，只是我們的接待方式呢，可能沒有那么隆重吧。

根據(jù)公開報道的資料統(tǒng)計，自從1987年華為創(chuàng)辦之后到2018年，31年時間里，任正非接受媒體采訪總共不超過10次。然而在2019年1月15號-17號的三天時間里，他卻一改常態(tài)，除了首次接受國內(nèi)電視媒體的專訪，還與數(shù)十家國內(nèi)外媒體見了面。在外界看來，此次任正非密集接受采訪和華為近期所面臨的處境包括他的女兒，華為副董事長、全球首席財務管孟晚舟近期被加拿大警方扣留一事有關。

董倩：因為涉及到孟晚舟事件，大家都很關注，但是我想大家關注的點，和您作為一個父親的關注點應該是不一樣的。您作為父親，想為自己女兒做些什么，又能為她做些什么？

任正非：我們首先要感謝黨和國家，對一個公民的權(quán)利的保護，但對于我們能做的呢？還是要靠法律的力量，

董倩：您現(xiàn)在能和女兒聯(lián)系嗎？用什么方式聯(lián)系？

任正非：打電話呀，說說笑話。

董倩：您擔心她嗎現(xiàn)在？

任正非：我覺得不應該有多大的擔心，估計她需要很長的時間解決這個問題。

任正非透露，當時他和孟晚舟本來是計劃去阿根廷開同一個會議，因為孟晚舟是會議的主要主持者，她比任正非提前兩天前往，不曾想當?shù)貢r間2018年12月1號，孟晚舟在加拿大轉(zhuǎn)機時被當?shù)鼐娇哿簦?/strong>10天之后，2018年12月11號，加拿大法院做出裁決，批準孟晚舟的保釋申請。

當晚走出法庭的孟晚舟發(fā)朋友圈表示：我以華為為傲，我以祖國為傲，配圖是一個芭蕾腳的華為圖，上面寫著“偉大的背后都是苦難”。

董倩：您多久沒見到她了？

任正非：不知道，應該是很長了吧，很長吧。

董倩：因為工作的關系，很長時間見不著，這是一個正常狀態(tài)。

任正非：不是，每個人都有一個小家庭。每個人都以小家庭為中心，忙碌完了以后各回各的小家庭。所以我們不像別的農(nóng)村，大家聚在一個大鍋里面吃飯，每個人都有小家庭。

董倩：因為工作的原因大家有小家庭的原因，長期見不到面是正常的。但是因為這種情況這種意外，您會不會因為這種意外而特別會惦記她，會想念她。

任正非：她總還比我的小女兒好一點，我們小女兒放學回國，到我們家住一晚上第二天就飛走了，大女兒還好一點，還能看一看我。

董倩：您不會因為這件事特別的……

任正非：不會，不會，因為我覺得兒女最重要的是他們翅膀要硬，他們要自由去飛翔，這是父母的期望，父母并不是期望兒女來照顧父母，這個不是我們的期望。

所以他們飛得越高，他們跟我們的差距就越大，代溝就越多，他們愿意跟我們溝通就溝通，不愿意溝通就不溝通。

董倩：但是她畢竟遇到這么一件事。

任正非：這個事我們還是要通過法律解決，我們是有信心能解決的。

對于孟晚舟的被扣，華為曾在第一時間發(fā)表聲明稱，華為遵守業(yè)務所在國的所有適用法律法規(guī)，包括聯(lián)合國、美國和歐盟適用的出口管制和制裁法律法規(guī)。目前從亞洲到歐洲，從南美洲到北美洲，華為在全球170個國家開展業(yè)務，已經(jīng)簽署了30個5G商用合同，5G基站全球發(fā)貨超過2.5萬個。盡管華為迄今為止沒有發(fā)生過一次重大的安全事故，但是仍有一些國家以網(wǎng)絡安全為借口抵制華為的進入。孟晚舟事件更是將這種壁壘從商業(yè)層面彰顯到了政治層面。

董倩：在遭遇到了一系列的壁壘之后有外界輿論分析說現(xiàn)在恐怕是華為最危險的時候了。作為公司CEO和創(chuàng)始人的任正非，他又是怎么分析當下和以后呢？

就在前段時間，我看您接受采訪的時候曾經(jīng)講過這么一段話，說華為發(fā)展到今天不會與任何人為敵，也不會把誰看成自己的競爭對手。但是現(xiàn)在有的人把華為當成對手，那怎么去面對這種狀況？

任正非：就是比賽你做得好不好，你做得好了以后不會沒人買的，你不要擔憂，我從來沒擔憂這件事。我舉個例子給你聽，前兩天我對著西方記者專門講了，全世界把5G做得最好的是華為，全世界把微波做得最好的是華為，全世界做5G只有幾家公司，全世界做微波只有幾家公司，只有一家公司把微波和5G做得好。我們當把5G和微波做在一起的時候，我們就不需要光纖就可以回傳。現(xiàn)在我們已經(jīng)用4G這個方法很成功，普遍為窮困國家、非洲窮困國家提供了服務，但是用5G把微波結(jié)合在一起的時候，提供的是超寬帶，西方實際上就是大農(nóng)村，就是高等的大農(nóng)村，因為是別墅群，大規(guī)模的別墅群，他們每家每戶鋪光纖進去，成本很高。這個時候他想看8K的電視，他拿什么看？我們小基站一裝，方圓這一片就看了。這個全世界只有華為能做到。

董倩：但是假如有一些國家就用國家禁令的方式不讓你們?nèi)⑴c？

任正非：不買他們傻，不買他就虧了嘛，就比賽嘛，這是和平競爭嘛，技術競爭是和平競爭，除了買他還有啥辦法？

董倩：您怎么看這個問題？華為在成長的過程中，年輕的時候小的時候，沒有核心科技，加入不了人家的競爭。現(xiàn)在有了核心科技，有了領先的技術，但是人家有的國家不讓你參加競爭，這是每一個公司都必經(jīng)的一個過程嗎？

任正非：這只是有的國家，這些國家很少，沒有這么大的影響。

董倩：但是就像您所講的歐美國家在電信領域的投資占到60%，如果重要的歐美國家不讓您進，有什么辦法？

任正非：不會，不會，歐美國家最終我們有很多東西，他們非買不可。

但是我一定會賣給他們的，我們不會計較他們曾經(jīng)拒絕過我們，我們是市場經(jīng)濟，我們是以客戶為中心，當他們要買的時候我還是會賣給他們的。但是我重點把想買我東西的國家做好。

只有長期重視基礎研究才有工業(yè)的強大，只有長期重視……

董倩：在我們采訪的地點華為總部的接待大廳，大屏幕上反復在播放著一個宣傳片，它的核心內(nèi)容就是，基礎教育和基礎科研是產(chǎn)業(yè)誕生和振興的根本動力。那么在今天采訪之前，任正非特別找到我們，說他希望在節(jié)目，在采訪中表達的也正是這樣的一個觀點。

我們就非常好奇，因為在外界、在廣泛的關注華為作為一家企業(yè)他的未來何去何從的時候，為什么作為當家人他最關注的反而是這樣一個話題？

任正非：我覺得未來二三十年，人類社會要發(fā)生天翻地覆的變化，至少是生產(chǎn)方式會發(fā)生天翻地覆的變化，特別是工業(yè)、農(nóng)業(yè)，會發(fā)生非常大的變化。那工業(yè)巨大的進步來源于教育和科技的進步。所以我們認為一個國家首先要重視教育，重視基礎教育，特別是農(nóng)村的基礎教育。國外有人說過，一個國家的強盛是在小學教師的教室上完成的，同時也講到教育是最廉價的國防。國防并不一定是最厲害的武器。那么我們國家經(jīng)濟上發(fā)展速度過快，有很多泡沫機會，大家都忙著在泡沫里面多掙點錢，可能在做學問的問題上就有點懶惰懈怠了，有點兒跟不上時代。

在任正非看來，把教育做好，國家才有未來，因此，要提高老師的待遇，再窮也不能窮老師，要讓優(yōu)秀的人才愿意去當老師，讓優(yōu)秀的孩子愿意學師范，這樣就可以實現(xiàn)用最優(yōu)秀的人去培養(yǎng)更優(yōu)秀的人。

董倩：作為一名企業(yè)的負責人非常重視基礎研究和基礎學科，但是您知道現(xiàn)在的現(xiàn)實是在一些高校，尤其是在專業(yè)設置上，對于基礎科學，您比如說前段時間您到中科大的時候跟校長說，統(tǒng)計學非常重要，哪一門都用得到。但問題是現(xiàn)在有多少年輕人園藝學這個？

任正非：你看你講到命脈了，專門講到人工智能，人工智能是什么？人工智能就是統(tǒng)計學，這個學科計算機與統(tǒng)計學就是人工智能。中國沒有人工智能這門課，計算機與統(tǒng)計學，審計學與審計學，你說我們要進入大數(shù)據(jù)時代，大數(shù)據(jù)時代干啥？統(tǒng)計。說明我們國家在數(shù)學上重視不夠。第二個在數(shù)學中的統(tǒng)計學重視不夠。大家過去看多年來好多諾貝爾經(jīng)濟學獎獲得者，大多使用的是統(tǒng)計學。所以，中科大包校長給我講話的時候，他介紹專業(yè)的時候我每這個專業(yè)后面加一個統(tǒng)計學，這個專業(yè)后面加個統(tǒng)計學，你才能帶動新時代的突破。比如說我們有一些科學家跟我講，他說未來時間長短我不好說，不會要十年，他說只要移動愿意多給我們一倍的錢，我們可以它帶寬增寬100倍。比如說我們和蘋果手機差距是什么？說蘋果在寒冷地帶就照不了相，我們在寒冷地帶能招降。

董倩：這跟數(shù)學有什么關系？

任正非：這是膠水，這是我們科學家發(fā)明的一種膠水，這個膠水在低溫下不凝固。我們在低溫下就可以照相，因為鏡頭是用膠水粘起來的。其實這都是基礎科學帶來的。突破基礎科學是需要非常長時間積累。

據(jù)介紹華為在全球18萬員工中，研究人員就占到了45%，每年的研發(fā)投入占銷售額的15%左右。2018年華為在研發(fā)方面投入更是達到了150億美元，未來5年超過1000億美元。

董倩：為什么一家公司，一家民營公司在研究它的產(chǎn)品的同時，還要下那么大的力氣去加大這個基礎研究。

任正非：正常的傳統(tǒng)的做法，這個基礎研究會更多對人類未來的探索是應該有大學、科學家他們探索完成了以后告訴我們，我們再進行工業(yè)實驗，通過工業(yè)實驗把他們做成一個可能使用的技術訣竅，根據(jù)這個技術訣竅我們再去生產(chǎn)產(chǎn)品，這個很長一個漫長的過程，這個時代發(fā)展太快了，太短了，過去那種產(chǎn)學研這種分工模式不適應現(xiàn)代社會。我們不可能等科學家們按照這個程序做完，所以我們自己培養(yǎng)了大量的科學家，我們公司應該至少是有七百多個數(shù)學家，八百多個物理學家，一百二十多個化學家，還有六千多位專門在基礎研究的專家，再有六萬多工程師構(gòu)件這么一個研發(fā)系統(tǒng)，使我們快速趕上人類時代的進步，搶占更重要的制高點。

董倩：但是我問您一個很功利的問題，都知道基礎研究，基礎就意味著時間段、時間一定長，假如投了這么多基礎研究錢在上面，見不到成果怎么辦？

任正非：一定是的，我們有一個主管研發(fā)的徐直軍，每次我都批判他，我說你看你這個人，是我浪費了一千個億培養(yǎng)起來的，以前你批判我浪費一千個億，你今年再批判我，我應該是浪費兩千個億。

董倩：您認為是浪費嗎？

任正非：這是一個詼諧的說法，因為科研上的不成功也培養(yǎng)了人才。我們的一個小伙子到瑞典兩年，他領導了一批科學家，他在半導體上突破，這是人類社會重大突破。這個突破，當時我提議漲七級工資，最后他們漲的是五級，破格漲了五級。

董倩：為什么沒聽您的？

任正非：我有時候說話也不算數(shù)，因為我有時說話比較夸大一點，我希望更激勵人一點，但是他們更考慮要平衡一點。

2009年華為開始5G研究，當時的華為是全球通信設備企業(yè)里的挑戰(zhàn)者，全年銷售收入僅為170億美元，是現(xiàn)在的1/6。雖然當時的5G技術標準有很多，但華為認為土耳其教授Erdal Arikan發(fā)現(xiàn)的極化碼有作為優(yōu)秀信道編碼技術的潛力，幾年以后華為的堅守有了成果，2016年以華為公司主推的極化碼方案成為5G控制信道場景編碼方案，這也是中國公司第一次從概念研發(fā)介入到標準產(chǎn)品全鏈條參與的通信標準。

2018年7也26號，華為在深圳總部舉辦5G極化碼與基礎研究貢獻獎頒獎大會，百余名基礎研究與標準領域的華為專家受到表彰。而5G極化碼發(fā)現(xiàn)者土耳其教授Erdal Arikan被頒發(fā)特別獎項，致敬其為人類通信事業(yè)發(fā)展所做出的突出貢獻。在與Erdal Arikan對話時任正非表示華為會繼續(xù)加大基礎研究投入，引燃更多科學的燈塔。

董倩：像華為這的公司對這個問題看得這么清楚，你們招你們的人才，像統(tǒng)計、數(shù)學這樣的人才好不好招？

任正非：好招。

董倩：為什么你們好招？

任正非：因為全世界博士很多，國家這些年也進步了，而且特別是現(xiàn)在大量的人才從國外海外回國，這對我們國家是一次機會。

因為有兩次人才大轉(zhuǎn)移高峰，第一次是第二次世界大戰(zhàn)結(jié)束以后300萬猶太人從蘇聯(lián)轉(zhuǎn)移到以色列，崛起了一個高點?，F(xiàn)在美國正在排外，它的科研就受限了。第二個我們可能有一些大量的留學生在國外不能公平就業(yè)的話，他可能要回國。這個時候我們國家敞開懷抱，擁抱這些人，讓他們到中國來，多掙錢，讓他們來為國家多發(fā)光。其實我們有時候我們跟外國人說，你把這個高科技賣給我們吧，你把這個東西賣給我們，當這個東西買回來以后，你把這個蛋一打開，發(fā)現(xiàn)這個蛋是中國蛋，是咱們中國雞跑到美國生了一個蛋，然后賣給我們中國蛋，我們還交了關稅，我們還要高價買回來，為什么不能自己的雞在自己國家的土地上生？

第二個，為什么不能讓外國的科學家到中國來生蛋？大家也知道，美國有非常多偉大的領袖、政治家、哲學家、科學家，大多出自窮困的東歐，我們?yōu)樯恫荒茉侔褨|歐的優(yōu)秀人才引進到中國來生蛋？讓他們有幸福的生活，讓他們也感覺到環(huán)境，這樣中國能大量把世界人才像美國一樣把科學家吸納到中國來，這個國家怎么不能井噴？

1987年44歲的任正非從零開始創(chuàng)辦華為，選擇了高科技含量的電信。時至今日，華為成為世界領先的信息與通信基礎設施和智能終端提供商，致力于把數(shù)字世界帶入每個人、每個家庭、每個組織，構(gòu)件萬物互聯(lián)的智能世界。為了這樣的理想，75歲的任正非仍然孜孜以求。

董倩：在您心目中華為發(fā)展到今天是不是一個理想的狀態(tài)？

任正非：華為現(xiàn)在出問題的就是機構(gòu)臃腫、人浮于事，整個管理層級太多，我們正在改革，我們在五年左右組織改革上能獲得成功的話，我們可能是有戰(zhàn)斗力的。

董倩：未來的華為公司應當是什么樣的？

任正非：應該是作戰(zhàn)比較精干的，應該是不像現(xiàn)在那么臃腫，這么多管理層級那么復雜，這么多PPT，這么多會議，這么多無效的勞動。

2018年是中國改革開放40年，100位改革先鋒獲得黨中央和國務院的表彰，出乎很多人預料的是一直秉承艱苦奮斗精神，并創(chuàng)造出華為發(fā)展奇跡的任正非并未進入受表彰人員名單。有報道說，這是任正非婉拒的結(jié)果，在采訪中記者也當面向任正非進行了求證。

董倩：因為在改革開放40年的紀念大會上，有一百名改革開放的先鋒中央在表彰。說沒有您的原因是因為您主動申請深圳市委市政府別加上我，真的假的？

任正非：是，真的。因為我是這樣想的，我想集中精力搞搞華為，華為已經(jīng)夠復雜了，因為你們沒有機會到我們海外一些研究中心區(qū)看一看，這些科學家在這么細的地方還有數(shù)千項專利，在研究這些細節(jié)，所以有很多細節(jié)才能組成這個宏觀的，這些東西都是要有規(guī)劃的。我覺得我的精力要放到自己內(nèi)部的方面上。如果參加社會活動就要消耗精力。第二，你叫我開會坐在這個板凳上坐兩個小時我坐不住，我就溜號，不光彩。

董倩：您做什么事能坐得住？

任正非：我做公司工作的時候就能坐得住。

董倩：謝謝您，任總。

因為任正非還要接受十幾家國內(nèi)媒體的聯(lián)合采訪，所以《面對面》對任正非的專訪只能匆匆結(jié)束。

尾聲：

董倩：為什么這段時間您會這么頻繁接受中外媒體的采訪？

任正非：我是被逼的，公共關系部逼的。

董倩：被人逼的？

任正非：被他們逼的，因為他們說現(xiàn)在是處在一個危機轉(zhuǎn)換的階段，我一定要讓客戶理解我們，一定要讓18萬員工理解我們，團結(jié)起來奮斗，度過這個困難的時期。所以說還是你講話有權(quán)威，那我就來講話了。

董倩：還有一個人們特別關心，外界有人說華為現(xiàn)在可能是從有公司以來現(xiàn)在是最艱難、最危機的時候，您這么看嗎？

任正非：不是，我們今年至少增長20%，至少！每一個部門都躍躍欲試，我叫他們把計劃報低一點，不然上頭他們獎金就壓你們了。

董倩：謝謝您。