7月1日至3日，以“領導力4.0：全球化新時代的成功之道”為主題的2019年夏季達沃斯論壇在大連舉行。論壇期間，中國城市和小城鎮(zhèn)改革發(fā)展中心首席經(jīng)濟學家李鐵就我國智慧城市建設、城市發(fā)展斷層等城市和城鎮(zhèn)化發(fā)展熱點問題接受了新華網(wǎng)的專訪。

以下為訪談實錄摘編：

1.? 政府應放低身段把智慧城市的各項應用交給市場

“只有形成最廣泛的應用基礎，智慧城市建設才能形成收益，此后才能在競爭過程中形成技術變革，推動技術水平的提高。政府應該要放低身段，把智慧城市的各項應用交給市場，這是一個很重要的選擇。”

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主持人：在推進智慧城市過程中，您認為應如何更好處理政府和市場的關系？

李鐵：關于智慧城市的說法很多，每個人都有每個人的判斷。我國互聯(lián)網(wǎng)應用廣泛，在無現(xiàn)金支付、智慧停車、共享經(jīng)濟、網(wǎng)約車、外賣、快遞等方面都已實現(xiàn)智慧化，已經(jīng)走在世界前面，可以說中國的城市至少已經(jīng)實現(xiàn)1.0的智慧化。它是基于互聯(lián)網(wǎng)的廣泛應用、人工智能的智慧化。這個智慧化是基于市場的，而不是基于政府的。

談智慧化的時候，我們更關注的是市場的應用。這種應用在完善后進一步向社會普及的時候，政府可以購買它用于政府管理和治理應用的一部分功能。在互聯(lián)網(wǎng)和人工智能的社會應用過程中，與政府相關的很多項目其實已經(jīng)做到智慧化。政府辦公系統(tǒng)內部的數(shù)據(jù)處理可以完全交給市場來做，只不過要制定一個圍欄，劃清涉密界限，由企業(yè)完成就可以。

我們現(xiàn)在面臨的問題是，當提出智慧城市的時候，政府的熱情大于市場，那會使政府大量投入到最無效的運轉和管理中。這樣的運行模式效率低，不計成本，不產(chǎn)生收益，也不會產(chǎn)生技術變革。只有形成最廣泛的應用基礎，才能形成收益，此后才能在競爭過程中推動技術變革和升級。從互聯(lián)網(wǎng)和人工智能發(fā)展領域推動的技術變化，靠政府這一端是做不到的。我更偏重于政府應該放低身段，把智慧城市的各項應用交給市場，這是一個很重要的選擇。

我們還看到，盡管一些城市政府在主觀上提出要搞一套智慧的管理系統(tǒng)，但另一方面政府的制度優(yōu)勢也會體現(xiàn)出來，就是它對智慧應用沒有門檻，沒有固定的利益群體和利益結構能妨礙智慧管理系統(tǒng)的應用。之所以那么多壟斷技術、最先進的技術在發(fā)達國家被研發(fā)出來，但卻在中國形成更好的應用，就緣于中國有最大的城鎮(zhèn)化市場基礎，沒有已經(jīng)既定的利益格局和制度體系。政府可以根據(jù)如何有利于經(jīng)濟和社會發(fā)展以及有利于市民的需求，迅速決定技術應用和推廣，甚至基本是開放綠燈。沒有各種利益制約，這是我們最大的制度優(yōu)勢。

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2.? 城市發(fā)展面臨斷層必須釋放中小城市活力

“過去這些年，各級地方政府集中力量，通過行政區(qū)劃調整、土地指標的分配等計劃經(jīng)濟的方式，促進要素向高等級的城市集中，雖然使得我國大城市發(fā)展很快，但是也造成了成本過高，抬高了城市的門檻，對未來的產(chǎn)業(yè)進入形成了一定的阻力。因此，我們必須釋放都市圈和城市群中中小城市和小城鎮(zhèn)的發(fā)展活力，降低成本，吸引產(chǎn)業(yè)進入。”

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主持人：您曾表示，討論城市群時，不光要看到城市群數(shù)量，還要關注城市之間的內在關系，從政策制定的角度，您有哪些建議來進一步激發(fā)出中小城市發(fā)展的活力？

李鐵：中國城市有一個特點，是等級化的行政管理體制管理。等級越高，可以調動的資源越多，其要素聚集就越集中。在此體制機制運行之下，近二三十年我國城鎮(zhèn)化發(fā)展速度之快、城市建設速度之快是空前的，資源要素也就更多聚集在高等級城市。等級越高的城市，城市人口越多，城市的公共服務水平越高。

中國城市化最典型的標志，就是城市的現(xiàn)代化水平大幅度提高，無論是北京、上海、深圳、廣州，所有城市都是高樓大廈，現(xiàn)代化城市崛地而起，但最大的問題就是成本。由于基礎設施成本增加、城市公共設施水平提高，城市的維持成本和進一步發(fā)展的成本，特別是土地等要素成本增加，造成未來新增產(chǎn)業(yè)的競爭力可能會降低。因為這些產(chǎn)業(yè)在大城市或者特大城市沒有低成本的空間來承接。特大和超大城市土地成本過高，同時，房價過高、生活成本提高，對社會的影響也是巨大的。這不僅迫使勞動力價格提升，而且由于戶籍居民因公共服務水平的提高而導致的福利提升引發(fā)了一系列社會問題。

所以當城市對所有外來人口產(chǎn)生排斥時，由此面臨的一個嚴峻的問題便是農(nóng)民工市民化和新增的人口去向何方。如果這些問題不能解決，每年一個百分點的城鎮(zhèn)化增長速度就不可能真正實現(xiàn)。

產(chǎn)業(yè)要進入，承擔不了高成本，這意味著城市發(fā)展面臨一個斷層，需要通過新的空間發(fā)展，那就是都市圈的中小城市和小城鎮(zhèn)。所以說疏解城市功能，降低城市發(fā)展成本，一定要通過中小城市和小城鎮(zhèn)來實現(xiàn)，中央提出了以城市群為主導的大中小城市和小城鎮(zhèn)協(xié)調發(fā)展格局。過去這些年，我們集中力量，通過要素集中、等級化體制機制等來促進大城市發(fā)展；未來，我們必須在都市圈和城市群釋放中小城市和小城鎮(zhèn)的發(fā)展活力，降低成本，吸引產(chǎn)業(yè)進入。

新增的和存量農(nóng)業(yè)轉移人口，也必須要有新的空間來承載。小城鎮(zhèn)和這些人口有天然的聯(lián)系，會以低成本的條件承載、接納這些人口，使其與可接納的產(chǎn)業(yè)形成有機結合，并釋放低成本產(chǎn)業(yè)發(fā)展的潛力。此外，還可以解決與他們收入水平相適應的住房，緩解城市居民對房價過高的不滿，從而真正實現(xiàn)一個合理、協(xié)調發(fā)展的城市群空間格局。

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3.?? 我國城鎮(zhèn)化紅利仍有巨大釋放空間

“幾十年城鎮(zhèn)化的高速增長，對中國實體經(jīng)濟發(fā)展起到推動作用。這一紅利尚有巨大的釋放空間。”

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主持人：當前，我國的城鎮(zhèn)化率已接近60%。在您看來，城鎮(zhèn)化紅利還有多大可挖掘的空間？應選擇哪些路徑實現(xiàn)資源高效利用、降低發(fā)展成本？

李鐵：我國城鎮(zhèn)化已經(jīng)達到59.58%，接近60%，如果按照每年一個百分點的速度發(fā)展，到2030年可以達到70%。從這個意義上來講，我們城鎮(zhèn)化基本目標已接近實現(xiàn)，因為畢竟是近14億人口的城鎮(zhèn)化；如果從實際的城鎮(zhèn)化質量來看，我們的城市化率才達到43.34%，和戶籍人口城鎮(zhèn)化有16個百分點的差距，大概是2億多的人口。

我們現(xiàn)在面臨兩個問題：一是未來要適應城鎮(zhèn)化率每年一個百分點的增長速度，將來也有兩億人口要進城。二是存量人口如何享受到城鎮(zhèn)公共服務均等化。

今年，國家發(fā)展改革委頒布了2019年新型城鎮(zhèn)化試點重點任務通知，提出推進城鎮(zhèn)化進程的核心是解決質量問題。

城鎮(zhèn)化發(fā)展到底會對中國增長帶來哪些積極因素？首先，過去三十年，我們每年大概有1000-2000萬人口進入各類城鎮(zhèn)從事非農(nóng)就業(yè)，農(nóng)村人均收入水平提高，城市整體建設質量改善等方面確實都發(fā)生了翻天覆地的變化，而由此所帶來的經(jīng)濟發(fā)展收益也是特別大的。城市消費和農(nóng)村消費是不一樣的。城市人口的消費恩格爾系數(shù)下降到28%-29%，也進入到中上等收入國家的行列，消費內容會發(fā)生極大變化，這種變化會促進需求的變化：

一是對農(nóng)產(chǎn)品需求的變化。這就要求農(nóng)產(chǎn)品商品化及農(nóng)業(yè)結構改善，需提供更豐富的農(nóng)產(chǎn)品，也要求農(nóng)產(chǎn)品質量的提升。這些對我國的鄉(xiāng)村振興會產(chǎn)生巨大的促進作用。二是會大大刺激工業(yè)制成品的消費。實際上，這幾十年來城鎮(zhèn)化高速增長，已對中國的實體經(jīng)濟發(fā)展起到了巨大的推動作用。中國城鎮(zhèn)化的紅利還沒有完全實現(xiàn)，因為還可以有3-4億人口進入城鎮(zhèn)，去購買住房，從農(nóng)村消費轉向城市消費，帶動對實體經(jīng)濟的需求，帶動人口結構的變化。這個紅利到目前為止還有巨大的釋放空間。

所以，巨大的紅利可以釋放至少15-20年，直至城鎮(zhèn)化率達到一定水平，在城鎮(zhèn)化質量提高方面再上一個新臺階，才可以說城鎮(zhèn)化進程已達到一個相對穩(wěn)定期，我們整個經(jīng)濟增長結構才會發(fā)生變化。

（新華網(wǎng)記者? 何凡）

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