導(dǎo)語

邵宇，東方證券總裁助理、首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家、中國首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家論壇理事。金融學(xué)博士、中國社科院博士后，牛津大學(xué)SWIRE學(xué)者。研究領(lǐng)域覆蓋國內(nèi)外宏觀經(jīng)濟(jì)、權(quán)益?zhèn)顿Y策略和金融工程。

財(cái)經(jīng)早餐特邀邵宇博士做客名人早餐會，分享2019宏觀經(jīng)濟(jì)走向、房地產(chǎn)的機(jī)會與風(fēng)險(xiǎn)、科創(chuàng)板怎么玩等方面的最新思考。

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經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)企穩(wěn)，貨幣政策怎么走？

財(cái)經(jīng)早餐：一季度，我國經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)穩(wěn)中向好，但二季度以來，一些數(shù)據(jù)并沒有達(dá)到預(yù)期。有分析認(rèn)為，經(jīng)濟(jì)會在年中起底回升，您是否支持這樣的判斷？此外，5月份CPI數(shù)據(jù)創(chuàng)一年以來新高，對我國下半年貨幣政策有何影響呢？

邵宇：現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)情況看起來還是比較復(fù)雜。一季度大家都覺得信心滿滿，跑贏預(yù)期，整個(gè)開局還是不錯。但到了四五月份的時(shí)候，高頻數(shù)據(jù)就水落石出了。

一季度實(shí)際上有稅收的效應(yīng)。由于4月1號有稅收的調(diào)整，大家可能做更多的生產(chǎn)，把工業(yè)增加值帶起來了，整個(gè)經(jīng)濟(jì)看起來是相對穩(wěn)定的。但到了四五月份，稅收的效應(yīng)已經(jīng)慢慢淡化，投資、消費(fèi)均出現(xiàn)一定程度下滑，所以大家擔(dān)心經(jīng)濟(jì)的底部究竟在哪里，而且下滑的趨勢能不能得到抑制？

根據(jù)過去我們每年的時(shí)間序列，經(jīng)濟(jì)增長的大致邏輯關(guān)系，很多年都是前高后低的。比方說，第一季度GDP同比增長6.4%，二季度6.1%左右，三季度6.1%左右，那么四季度可能稍微回來一點(diǎn)，在6.2%左右。

目前經(jīng)濟(jì)增長仍然在6%-6.5%政策區(qū)間里，我覺得這一點(diǎn)大家不用特別擔(dān)心。也就是說，中國經(jīng)濟(jì)是有一定韌勁。但我們也注意到，一些趨勢性的現(xiàn)象可能導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)下滑，一方面是因?yàn)榛鶖?shù)效應(yīng)，另一方面是因?yàn)榇蠹倚判目赡苡写訌?qiáng)。如果能夠做出一些相應(yīng)的政策調(diào)整，我覺得可能對整個(gè)經(jīng)濟(jì)的穩(wěn)住以及進(jìn)一步的可持續(xù)增長是有一定幫助。

另外，確實(shí)有一個(gè)比較撓頭的問題，就是關(guān)于通脹（CPI）。大家如果關(guān)注這個(gè)研究，你會知道，中國通脹基本上是一個(gè)豬的周期。今年非洲豬瘟的影響其實(shí)是蠻大的，這對CPI的拉動作用比較明顯。我覺得可能會在2.5%，甚至再略微向上一點(diǎn)，都是完全有可能的。

在歷史的過程中我們看到，即便有各樣的食品方面不利的沖擊，我們總體上認(rèn)為，通脹并沒有特別多的超過預(yù)期。

現(xiàn)在大家比較糾結(jié)，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)略微向下，通脹卻略高一點(diǎn)，是不是會造成滯脹？滯脹就很麻煩，因?yàn)檎叩目臻g被抑制住。我們覺得好消息在于，雖然看起來通脹率有點(diǎn)高，但是總體可以控制。

進(jìn)入到三季度，全球貨幣政策最主要的發(fā)動機(jī)美聯(lián)儲，可能會及時(shí)執(zhí)行新一輪貨幣寬松。也就是說，美聯(lián)儲可能會降息，同時(shí)不再收縮資產(chǎn)負(fù)債表。因?yàn)槿蛸Y本流動，滿足一種套息的交易結(jié)構(gòu)：美聯(lián)儲加息，別人一般都得加息，否則，匯率就會帶來一定的沖擊，資本就會流出。現(xiàn)在，美國不加息，其他國家都松了一口氣。

這樣來看，如果在后續(xù)增長中，做出一定的政策對沖，比如適當(dāng)?shù)慕禍?zhǔn)或者降息，整個(gè)經(jīng)濟(jì)的底部或者彈性就能夠得到足夠的支撐。整體而言，我們對經(jīng)濟(jì)增長的質(zhì)量有更高的要求，經(jīng)濟(jì)增長速度可能會有一定放緩。只要結(jié)構(gòu)有所優(yōu)化，我們覺得完全是可以理解的。

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是資產(chǎn)還是貨幣？

數(shù)字貨幣能否改變世界貨幣格局？

財(cái)經(jīng)早餐：今年以來，數(shù)字貨幣掀起一波不小的反彈，同時(shí)幣圈紅人孫宇晨以460萬美金高價(jià)獲得與巴菲特共進(jìn)午餐的機(jī)會，再次引發(fā)市場對比特幣價(jià)值的熱議。眾所周知，巴菲特認(rèn)為比特幣是一個(gè)泡沫，這樣一個(gè)拒絕泡沫的投資大佬，接受幣圈紅人孫宇晨共進(jìn)午餐。這是否說明是看空不做空呢？

邵宇：這是個(gè)挺有趣的問題，使我想起一部叫《西虹市首富》的電影，它也提到主人公跟巴菲特吃了頓飯，然后他買什么股票什么股票就漲。

我對比特幣有自己的看法，大家都覺得它是一種貨幣，但其實(shí)比特幣不是一種貨幣，而是一種資產(chǎn)。因?yàn)闆]有一種貨幣能夠從幾分錢或者幾厘一口氣漲到2萬美金，然后又跌到大概三四千美金。貨幣要穩(wěn)定才有足夠的購買力，所以它像是一種稀缺的資產(chǎn)。2018年，因?yàn)橛泻芏嗪谔禊Z的沖擊，包括流動性的收縮，比特幣下跌近80%，也就是最受傷的一種風(fēng)險(xiǎn)資產(chǎn)，但今年比特幣反彈150%。所以它作為貨幣肯定是不合適的，更像一種資產(chǎn)。

也許比特幣的初心是能夠?qū)鼓壳斑@么多流動性的釋放、對抗印鈔機(jī)，結(jié)果它自己成了一個(gè)最佳的投機(jī)標(biāo)的，所以比特幣價(jià)格經(jīng)歷了大起大落。貨幣投放增加，它一下就漲起來；稍微收緊，就跌下去。因此，我覺得在投資貨幣或者是作為特定的資產(chǎn)方面要特別小心。

最近Facebook發(fā)了Libra，這在業(yè)界是一件蠻轟動的事情，大家說這就是大號的Q幣，也沒什么了不起的。但你要知道，Q幣沒有得到VISA或PayPal這種主流金融機(jī)構(gòu)的支持，這是完全不一樣的游戲規(guī)則。

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其實(shí)是不是區(qū)塊鏈或者是不是一種新的數(shù)字貨幣，沒有那么重要，它只是由全球最大的超級公司所發(fā)行的中心化貨幣，這種貨幣又得到了主流金融機(jī)構(gòu)的支持，所以它如虎添翼，得到了更大范圍的應(yīng)用。

我們以前覺得貨幣一定要主權(quán)國家發(fā)行，現(xiàn)在，可以由一個(gè)有信譽(yù)度、有30億粉絲的社交公司發(fā)行，這可能是未來的一種潮流。當(dāng)然，它跟主權(quán)貨幣之間可能有各種各樣的搏斗跟對抗，這就啟示我們，不管是采用區(qū)塊鏈技術(shù)或者去中心化技術(shù)，我們在未來究竟要達(dá)到什么樣的貨幣狀態(tài)？即便是數(shù)字貨幣，它是不是應(yīng)該由中央銀行發(fā)行，或者私人發(fā)行也可以成為未來的趨勢，我們覺得有待觀察。

總體而言，我們覺得中國一定會做出相應(yīng)的應(yīng)對措施，否則在競爭中，我們會處于相對劣勢。因?yàn)?/strong>Libra并不是要跟PayPal、跟微信、跟Q幣之類競爭，它的目標(biāo)是直接跟美元、人民幣和歐元競爭。所以，我們要有非常清晰的認(rèn)識以及足夠前瞻性的措施，才能夠明確的應(yīng)對。

財(cái)經(jīng)早餐：因?yàn)樗清^定美元或者一攬子貨幣，從另外一種角度來講，它很難取代法定貨幣。

邵宇：一開始，我們都知道是錨定一定的貨幣。比如，信用貨幣的發(fā)行邏輯是這樣的，跟著黃金來對不對？

財(cái)經(jīng)早餐：對。

邵宇：那么黃金消失不見了，它純信用的創(chuàng)造，為什么？

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財(cái)經(jīng)早餐：它自循環(huán)？

邵宇：對，他不光自循環(huán)，而是大家信任它。比特幣為什么有問題？因?yàn)樗拇媪渴怯邢薜?，它跟不上整個(gè)經(jīng)濟(jì)增長，這就如同黃金一樣，所以它更像一種資產(chǎn)?，F(xiàn)在黃金也像一種資產(chǎn)，而不是一種貨幣，沒有人用黃金支付了，那是幾千年前的事情。如果它能夠控制一個(gè)合適的幣值，擁有一定增長空間，在理論上，Libra作為貨幣是有可能的。

在服務(wù)實(shí)體與控制風(fēng)險(xiǎn)之間

金融機(jī)構(gòu)該如何平衡？

財(cái)經(jīng)早餐：金融回歸服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)也是我們當(dāng)下所倡導(dǎo)的。但是在緩解小微企業(yè)融資難、融資貴的問題上，有兩種解決方案的聲音。第一種認(rèn)為，中小企業(yè)應(yīng)該是由中小銀行來支撐；第二種認(rèn)為，大型銀行應(yīng)該通過發(fā)展Fintech（金融科技），降低風(fēng)控審核成本，也可以解決。您支持哪種觀點(diǎn)，為什么？

邵宇：我覺得其實(shí)都有各自的優(yōu)勢，或者是性價(jià)比的考慮。因?yàn)榇蠊镜玫酱筱y行的支持天經(jīng)地義，整個(gè)世界都是這樣子的。中國對所謂中小微貸款的起點(diǎn)是500萬以上，其實(shí)不可能再小了。因?yàn)榇筱y行放500萬，意義都不大?，F(xiàn)在很多科技公司，比方說像阿里小貸之類的，可以到8000塊錢，8000塊錢的生意工商銀行不可能會去做的。

財(cái)經(jīng)早餐：沒錯。

邵宇：當(dāng)然，F(xiàn)intech能夠提供一些幫助，但究竟是由銀行的巨頭來對自身進(jìn)行改造，還是一些互聯(lián)網(wǎng)巨頭獲得金融牌照后進(jìn)入滲透，我覺得都可以，因?yàn)榇蠹視陉P(guān)鍵的地方找到平衡——性價(jià)比平衡。我投到技術(shù)里的這一單所帶來的成本跟我獲取的貸款收益是相稱的。因?yàn)檫@是一個(gè)生意，我投那么多錢，技術(shù)不掙錢我肯定不做了。總體而言，我覺得這個(gè)世界的趨勢就是這樣子，大銀行對大企業(yè)，小銀行對小企業(yè)，基本上Fintech的這些科技類公司可能對無數(shù)微利的個(gè)人或者小微企業(yè)，這就形成了一個(gè)分層的結(jié)構(gòu)。

財(cái)經(jīng)早餐：就分成三類。

邵宇：對。

財(cái)經(jīng)早餐：會比較合理一點(diǎn)。

邵宇：在這種情況下我還想特別提到一點(diǎn)，所謂融資難、融資貴，大家提的還是一個(gè)貸款的問題，中國其實(shí)缺貸款嗎？還真不缺貸款。

財(cái)經(jīng)早餐：缺直接投資。

邵宇：缺的是股權(quán)，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在的杠桿不斷上升，銀行服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)，服務(wù)的越猛、服務(wù)的越到位，放出去的貸款就越多，貸款越多意味著債務(wù)越多，債務(wù)越多，杠桿就越高。你再努力，也就這樣。我們現(xiàn)在需要什么？需要更多的資本，因?yàn)橘Y本注入到一個(gè)公司以后，整個(gè)杠桿就降低了。所以我們認(rèn)為，需要像科創(chuàng)板等創(chuàng)新來提供股本，這樣才能真正做到服務(wù)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的目標(biāo)。

財(cái)經(jīng)早餐：股權(quán)投資還是應(yīng)該大力發(fā)展，才能本質(zhì)上解決這個(gè)問題。

邵宇：對。

推出科創(chuàng)板其實(shí)沒有所謂的完美時(shí)機(jī)

財(cái)經(jīng)早餐：科創(chuàng)板在6月13日正式開板，穩(wěn)定的市場環(huán)境將有助于科創(chuàng)板在實(shí)踐中不斷完善。但是近來，上證指數(shù)從2440點(diǎn)沖到3288點(diǎn)后又回落到如今的2900點(diǎn)上下。這樣的市場環(huán)境將對科創(chuàng)板投資產(chǎn)生怎樣的影響？

邵宇：我們總希望在一個(gè)完美的時(shí)機(jī)推出一個(gè)完美的創(chuàng)新，但歷史經(jīng)驗(yàn)告訴我們，其實(shí)沒有所謂的完美的時(shí)機(jī)。我們希望在風(fēng)平浪靜的時(shí)候能安安穩(wěn)穩(wěn)做點(diǎn)事情，但是我們都處于一個(gè)百年變局，你不可能設(shè)想我們一天到晚就是風(fēng)平浪靜。

所以我們覺得關(guān)鍵在于一方面要做充分的投資者教育，讓大家真正理解它的核心是什么，它是一個(gè)信息披露，然后是一個(gè)市場化決定。至于推出的適當(dāng)時(shí)機(jī)，在目前這樣一個(gè)點(diǎn)位，它也不能說特別貴，也不能說特別便宜，還是有一些可以投資的價(jià)值，我們覺得相對來說已經(jīng)算是比較成熟的時(shí)機(jī)。另外，科創(chuàng)板作為金融供給側(cè)改革中特別重要的一個(gè)環(huán)節(jié)，我們經(jīng)常說時(shí)不我待、機(jī)不可失，所以要盡快的推出，當(dāng)然平穩(wěn)的話是市場需要的。

博弈的力量會讓它慢慢平衡，畢竟有五個(gè)交易日能夠充分的釋放博弈動能。所以我們覺得，投資者可能還是要做更細(xì)致的研究。因?yàn)檫@是機(jī)構(gòu)投資者跟非常有經(jīng)驗(yàn)的成熟的高凈值投資者之間的博弈，它會變得更加劇烈。提醒大家要多做一些專注的研究，才能真正在科創(chuàng)板浪潮里有所斬獲。

財(cái)經(jīng)早餐：要回歸到科創(chuàng)板本身的市場定價(jià)的基礎(chǔ)。

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邵宇：是。

深度城市化

中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個(gè)終極動力！

財(cái)經(jīng)早餐：我國一直是追求區(qū)域發(fā)展平衡的，您的新書《預(yù)見未來》中也提到，深度城市化是新三駕馬車之一，另外兩架馬車一個(gè)是消費(fèi)升級，一個(gè)是一帶一路，但是從世界發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體成功的經(jīng)驗(yàn)看，凡是成功的城市群區(qū)域往往會聚集大量的資源，形成單邊流入趨勢。我們想知道您提到的深度城市化，只針對聚焦于長三角和珠三角的深度城市化，還是范圍更加廣的深度城市化？

邵宇：我們以前一直在爭論一個(gè)問題，就是區(qū)域之間是不是要完全平衡的發(fā)展。應(yīng)該去做鄉(xiāng)村農(nóng)村的小城鎮(zhèn)投資，還是說集中在超級城市。慢慢其實(shí)已經(jīng)有一些答案。我們的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)告訴我們，人流、物資、資金肯定是集中在一些核心的節(jié)點(diǎn)的城市跟城市群，所以發(fā)展城鎮(zhèn)小城鎮(zhèn)以及跟超大城市結(jié)合在一塊，最終形成新一代的城市群的戰(zhàn)略。

為什么把它稱之為深度城市化，不叫做一個(gè)純的城市群戰(zhàn)略。因?yàn)橐郧暗某鞘谢覀兪沁@樣做的，基本上采用的是一種新城的模式。比如，上海浦東新區(qū)在30年前都是一片農(nóng)地。怎么樣去做新城化（城市化1.0狀態(tài)），其實(shí)很簡單，過江隧道修過去，把地鐵通過去，然后把市政府、區(qū)政府遷在那，這不就有人氣了。然后搞一個(gè)工業(yè)園，比如金橋加工區(qū)，然后賣地，連陽就賣起來了，這就運(yùn)營城市了。它的核心邏輯是土地城市化。需要土地，吸引更多外來人口入住，這就完成了一個(gè)城市化，叫做新城模式。

然而，它也有很多的后遺癥，我一直提到它最大的一個(gè)后遺癥就是春運(yùn)，春運(yùn)是我們這個(gè)星球上的規(guī)模最大的哺乳動物的遷徙。但這不是從古到今都有的，就是90年代允許大家去南部去沿海打工的時(shí)候，才會有的現(xiàn)象。

為什么稱之為深度城市化？因?yàn)樵谶@過程中有2億的農(nóng)民工，其實(shí)就是來回的折騰。如果是深度城市化，我希望在未來的一些核心的城市群里，讓這些人真正能夠安居樂業(yè)下來。那么再加上大概1.5億人口，也就是說最終所謂深度城市化，除了原有已經(jīng)在城市群5億人口，可能在未來15到20年里有3.5億人口，就是來回倒騰這些人，能夠真正的生活在這些超級城市群里，這就是深度城市化，而且我們覺得這可能是中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一個(gè)特別終極的動力。

但是我們要提醒一點(diǎn)，他們跟第一批落戶在城市這5億人口還不太一樣，購買力可能沒那么強(qiáng)，因?yàn)楹芏喽际寝r(nóng)民工。比如我們路上遇到的，像快遞小哥，他要能在上?；蛘咭痪€城市體面的生活，需要更多的人力資源的投入。怎么樣為他們提供體面的工作，體面的居住環(huán)境以及可持續(xù)的公共服務(wù)的條件才真的是深度城市化要做的。

而當(dāng)他們能夠幸福快樂地生活在城市群里，中國就成為了人類歷史上最大的奇跡！

財(cái)經(jīng)早餐：所以說深度城市化不僅僅是表面上硬件，還是要軟件能融入進(jìn)來。

邵宇：沒錯，要制度的變化以及以人為本的城市化。

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一邊密集調(diào)控，一邊房企搶地

樓市投資機(jī)會怎么抓？

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財(cái)經(jīng)早餐：提到樓市，我們有一個(gè)宗旨叫房住不炒。但是最近中原地產(chǎn)公布數(shù)據(jù)顯示，1到5月份，全國50個(gè)大城市合計(jì)土地出讓金達(dá)1.59萬億元，同比上漲12.3%，其中二線城市土地出讓金同比上漲達(dá)81%。說明房企拿地的積極性非常之高。與此同時(shí)，1到5月份房地產(chǎn)行業(yè)發(fā)布調(diào)控政策高達(dá)205次，同比上漲近30%?；谏鲜霈F(xiàn)象，您認(rèn)為下半年樓市的投資機(jī)會和風(fēng)險(xiǎn)在哪里？

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邵宇：房地產(chǎn)對中國非常重要，因?yàn)槲覀冞€沒有離開城市化的高潮，特別是還有一輪深度城市化，15年到20年。就是說房地產(chǎn)還是有空間的，但這空間跟以前不太一樣，以前可能是全面開花普漲，核心城市的資產(chǎn)會更加的值錢?，F(xiàn)在看起來未來趨勢會變成這樣，在深度城市化的核心城市群，房產(chǎn)有一定的增值保值空間。

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為什么要強(qiáng)調(diào)房住不炒的政策？很簡單，因?yàn)橹袊凑宅F(xiàn)價(jià)來估，整個(gè)房地產(chǎn)的價(jià)值要接近450萬億人民幣。我們的GDP一年是90萬億，房地產(chǎn)的總值是GDP的五倍。同時(shí)，整個(gè)中國房地產(chǎn)市場的總值相當(dāng)于美國+歐盟+日本房地產(chǎn)市場的總和。

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在我們居民的資產(chǎn)配置中，股票很少，房地產(chǎn)配置實(shí)在太多了，集中了居民75%的購買力跟財(cái)富。大家都知道分散投資是一種基本原理，現(xiàn)在集中這么多，一旦出現(xiàn)問題，那不就麻煩了。所以我們覺得推出房住不炒的政策是很正常的。

關(guān)于房地產(chǎn)投資，我建議，在核心城市群，一二線。如果看拿地就知道，這次很明顯，大家只拿一二線的地，一二線城市周邊的衛(wèi)星城鎮(zhèn)。三四線有一個(gè)前提條件，只能布在超級城市群的周邊才行，別的地方?jīng)]有機(jī)會。

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財(cái)經(jīng)早餐：結(jié)構(gòu)性分化也很嚴(yán)重。

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邵宇：非常嚴(yán)重。

中國經(jīng)濟(jì)想轉(zhuǎn)型突破？深度參與新一代全球化！

財(cái)經(jīng)早餐：“走出去引進(jìn)來”是中國參與經(jīng)濟(jì)全球化的最重要的方式。越來越多的中國企業(yè)走出國門，在海外發(fā)展業(yè)務(wù)也已經(jīng)作為佼佼者，聯(lián)想此前卻站在風(fēng)口浪尖之上，對中國的跨國企業(yè)，很多人發(fā)出了一個(gè)聲音，好像是“走出去回不來”的這種擔(dān)憂。那么您覺著為什么會發(fā)生這種聲音？第二就是我們到底要不要走出去？第三，我們到底以什么方式走出去？

邵宇：我覺得這是一個(gè)非常重要的問題。走出去，你去哪里？比如，地緣上選擇，去一帶一路就是稍微窮一點(diǎn)的國家，還是去歐美比較發(fā)達(dá)的國家。走出去，你干嘛？做產(chǎn)能投資、綠地投資、還是去購買一些資產(chǎn)。這樣一區(qū)分，我覺得這個(gè)問題就很清楚了。

如果去發(fā)達(dá)國家，主要的是買一些核心資產(chǎn)和房地產(chǎn)，也可能買一些技術(shù)，但前提是能買得到。在不發(fā)達(dá)國家，可能投的是產(chǎn)能，需要的可能是資源和市場。所以我們覺得要去權(quán)衡，有時(shí)候?yàn)榱巳蚺渲?，可能要布置一些海外的資產(chǎn)，包括新興市場的資產(chǎn)，或者發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體的資產(chǎn)，它可能是有一個(gè)避險(xiǎn)或者是一個(gè)組合的效果。

最近這段時(shí)間大家看到了很多大型財(cái)團(tuán)在海外有很多的項(xiàng)目，它可能不是買的我們特別想要的技術(shù)，而是買了一些房地產(chǎn)或者一些金融資產(chǎn)，目前這種投資相對來說國家管得比較嚴(yán)格。如果是去獲得市場、優(yōu)質(zhì)的技術(shù)、資源等，國家相對來說比較鼓勵。比如，在一帶一路國家投一家廠，或者是去投一個(gè)礦山、水電站，相對來說比較支持。

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為什么要走出去？走出去其實(shí)就是新一代的全球化。以前我們成功的秘訣是什么？很簡單，就是把美國或者歐洲最先進(jìn)的技術(shù)和資本帶進(jìn)中國。然后開了很多公司，開始生產(chǎn)。為什么要在這生產(chǎn)？因?yàn)橹袊耐恋馗鷦趧恿Ρ容^便宜，然后把這個(gè)東西賣到全球去，它可能是跨國公司的商品，但它就Made in China了。蘋果就很明顯，設(shè)計(jì)在加利福尼亞州，最后是由中國完成組裝，這是很典型的一個(gè)例子。

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中國想重復(fù)這樣的一個(gè)過程，中國到周邊的國家去找這些資源、市場跟人口紅利。如果把前端的技術(shù)跟資本控制在手里，對整個(gè)的全球化過程就比較有把握一點(diǎn)，這就是我稱之為叫做全球化4的過程。而這個(gè)過程相對來說，決策者是比較支持的。因?yàn)檫@是為了中國長遠(yuǎn)考慮，當(dāng)我們?nèi)丝诩t利已經(jīng)消失了以后，周邊還有印尼、越南、印度那么多人。在機(jī)器人取得突破性進(jìn)展之前，我們覺得對人口紅利的利用、使用和新的市場的發(fā)掘，就如同復(fù)制中國的成功經(jīng)驗(yàn)，還是很有吸引力的，在這里能夠賺到更多的機(jī)會。

舉個(gè)例子，日本在海外特別是東南亞投了很多的錢，所以日本在海外的營收超過它在國內(nèi)的營收，因?yàn)閲鴥?nèi)老齡化沒有那么大的市場，所以我們說它通過海外的投資又重新再造了一個(gè)日本，所以它GNP比GDP要大很多。中國也想做到這一點(diǎn)。當(dāng)我們沒有人口紅利的時(shí)候，我們想到別人那去弄點(diǎn)錢、弄點(diǎn)資源來形成一個(gè)新的循環(huán)。

當(dāng)然這也取決于人民幣國際化能走到什么程度，這是一盤很大的棋，現(xiàn)在正在一個(gè)進(jìn)展過程中。

一張未來十五年的中國淘金地圖！

財(cái)經(jīng)早餐：最后有一個(gè)有趣的問題，我們發(fā)現(xiàn)在多次公開場合您都會使用一張地圖，業(yè)內(nèi)有一部分人認(rèn)為這叫邵博王牌地圖，我們很好奇這張地圖背后究竟有什么樣的秘密，有什么樣的故事或者蘊(yùn)含什么樣的寶藏？

邵宇：其實(shí)業(yè)界對我這個(gè)王牌圖的稱呼很多。有挺多張王牌圖的，每次必講，而且我相信大家都有一些啟發(fā)。這張地圖實(shí)際上是這樣子的，它有兩個(gè)概念在里面，第一個(gè)就是深度城市化，第二個(gè)就是一帶一路。因?yàn)檫@張地圖是中國自己的未來的城市群的格局，以前大家都喜歡把中國分成一線二線三四線十七八線，我自己來自一個(gè)十八線的小城鎮(zhèn)。未來我們覺得只有四類，那張圖都畫得很清楚：第一，三個(gè)超級大灣區(qū)，一線城市群；第二，五個(gè)綠色的二線城市群，這是產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移的最基本的地帶，它叫做黃金十字架，一個(gè)是沿京廣線分布的三個(gè)城市群，另一個(gè)是沿黃金水道長江分布的三個(gè)城區(qū)；第三，黃色的代表區(qū)域或者特色的經(jīng)濟(jì)區(qū)域，可以叫三線城市；第四，紅色地方都在延邊和沿海的地方，這叫做地緣跟能源的敏感區(qū)。

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我們覺得未來中國的核心發(fā)展的地理邏輯都集中在這些有顏色的點(diǎn)上，這是它的一個(gè)核心構(gòu)架。深度城市化就是說如果你要買房子、投產(chǎn)能、投基礎(chǔ)設(shè)施、投公共服務(wù)，你得在這里頭想。別的地方你就別費(fèi)勁了，性價(jià)比不行；另外這張圖我把它鑲嵌到整個(gè)亞歐大陸上，看到的就是中國一帶一路想要達(dá)到的效果。

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所以這應(yīng)當(dāng)說是未來15年中國的一張?zhí)越鸬貓D，你找到這些核心的節(jié)點(diǎn)，在里面做相應(yīng)的核心資產(chǎn)配置，你一定會有所收獲。

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