一場經(jīng)濟“戰(zhàn)疫”已經(jīng)打響。近日，新京報與多位知名企業(yè)家進行深度交流，報道在當(dāng)前疫情之下企業(yè)的真實生存現(xiàn)狀以及如何自救與發(fā)展，共克時艱。本期推出的是對曹德旺的訪談。

1/?如何看待此次疫情對中小微企業(yè)的影響?

曹德旺：在討論這個問題前，我們首先要界定清楚什么是小微企業(yè)、什么是中型企業(yè)、什么叫大型企業(yè)？在我看來，人員在5人以上、50人以下的企業(yè)是小微企業(yè)，員工超過50人的企業(yè)是中型企業(yè)。

小微企業(yè)以個體戶為主，工作場地、吃住都在家里，成本和利潤都不高。相對于大中型的服務(wù)業(yè)企業(yè)，總體看小微企業(yè)受疫情影響不嚴(yán)重（不是說小微企業(yè)不受影響），服務(wù)業(yè)中的大型酒樓、連鎖酒店、旅游地產(chǎn)等大中型企業(yè)受疫情影響比較嚴(yán)重。此外，房地產(chǎn)行業(yè)受疫情影響更大。因為第一個季度本來是房地產(chǎn)銷售的旺季，現(xiàn)在沒人買房了，與此同時房企資金流問題一直突出，房企在沒有收入的同時還要還銀行的貸款，相信會有不少房地產(chǎn)企業(yè)會倒下。

企業(yè)也必須真實反映情況，我們要警惕有些企業(yè)不懷好意，借助災(zāi)情標(biāo)新立異、趁火打劫，嚇唬政府。

2/?制造業(yè)企業(yè)受疫情影響大嗎?

曹德旺：制造業(yè)本來就產(chǎn)能過剩，不用太擔(dān)心疫情的影響。從汽車行業(yè)看，2019年汽車銷量和產(chǎn)量都在下降，無論經(jīng)銷商、制造商都有大量的庫存。在這種情況下，汽車生產(chǎn)線停個二十天一個月，不會大亂。

福耀受影響很大。福耀集團每個月全球有幾十億的營業(yè)額，現(xiàn)在一半的工廠還不能開工，跟很多國際知名品牌汽車廠的訂單都不能做了。以前每個月正常情況下，我們可以賺4個億利潤，現(xiàn)在不到2億5000萬元，我一句都沒有吭聲，還在給國家捐錢，幫國家買口罩。因為我知道當(dāng)務(wù)之急是要集中精力先把疫情消滅，而不是把解決企業(yè)遇到的問題排在第一位。

3/?在你看來，小微企業(yè)受疫情影響不大，不需要救助了?

曹德旺：我不是不支持幫助小微企業(yè)，我曾經(jīng)對民營企業(yè)做過系統(tǒng)的調(diào)查，小微企業(yè)一共面臨三個問題：第一個問題是融資難問題。為什么銀行不愿意給小微企業(yè)貸款？銀行和企業(yè)一樣，都是以營利為目的。銀行給企業(yè)貸款，需要做盡調(diào)、風(fēng)控等成本，但給小微企業(yè)貸款的利潤并不能覆蓋貸款成本，無錢可賺，銀行自然不愿意給小微企業(yè)貸款了。小微企業(yè)融資難不是中國獨有的現(xiàn)象，國外同樣如此——無論是投行還是商業(yè)銀行，都不會給小微企業(yè)發(fā)放貸款。第二個問題是小微企業(yè)經(jīng)常被歧視。第三個是稅收問題。

比起解決融資的問題，幫助小微企業(yè)減稅免稅更重要。即使沒有這次疫情，也早應(yīng)該給小微企業(yè)免稅，小微企業(yè)沒有什么稅可交。在國際上，其他國家的小微企業(yè)不用交增值稅。小微企業(yè)是否還需要交企業(yè)所得稅？一般的小微企業(yè)去掉房租、工資、借貸的高利息等成本，已經(jīng)所剩并不多了。

在我看來，不僅僅應(yīng)該給小微企業(yè)免稅，甚至應(yīng)該取消小微企業(yè)的交稅資格。放水養(yǎng)魚，這個辦法才是真正幫助小微企業(yè)。

4/?疫情沖擊之下，企業(yè)流動性等問題引發(fā)關(guān)注，你如何看待?

曹德旺：企業(yè)出現(xiàn)問題可能會有各種各樣的原因，并不一定是這次疫情帶來的。確實有一些中型企業(yè)受疫情影響嚴(yán)重，流動性會出現(xiàn)問題。但我不建議強制銀行給企業(yè)增加貸款，因為銀行也是企業(yè)，必須按照商業(yè)原則做業(yè)務(wù)。

對于受疫情影響的企業(yè)，國家能做什么呢？考慮到疫情會影響經(jīng)濟活動一兩個季度，建議國家免除災(zāi)情期間企業(yè)至少半年的五險一金費用——因為在疫情期間，企業(yè)員工雖然不上班，但企業(yè)仍要支付一定的工資。而工資中五險一金占據(jù)了很大的比例，如果能夠?qū)⑦@部分費用免除掉，可以極大減輕企業(yè)的壓力，緩解受疫情沖擊的程度。同時，還建議免除企業(yè)兩三個月的稅收幫企業(yè)減負(fù)。此外，還建議國家可以規(guī)定企業(yè)今年一年在計算成本時不將折舊費納入其中。

但救助也要分清主要和次要。我認(rèn)為現(xiàn)在肺炎疫情當(dāng)頭，不是中小微企業(yè)出問題當(dāng)頭。當(dāng)前最重要的事情是要集中全力想辦法盡快消滅疫情，不要讓其他的事情分散解決主要問題的精力。我堅決反對這個時候給國家提要求、施加壓力，中國是中國人的中國，我們每個中國人都要有國家的概念，不要老想著自己的事情，都應(yīng)該仗義承擔(dān)疫情帶來的影響，互相團結(jié)起來克服困難。等疫情結(jié)束了，我們再討論如何恢復(fù)生產(chǎn)過日子，一起探索解決問題的辦法。

我也建議企業(yè)家自己想一想：在這次疫情中，大中小企業(yè)、工人、農(nóng)民，誰不受影響，誰不困難？在中國14億人中，有幾千萬或者一億的精英當(dāng)上了企業(yè)老板，而在這一億精英身后，還有農(nóng)民、工人、貧困人口、打工的人?，F(xiàn)在的企業(yè)不要遇到一點問題就只想著依賴國家救助，更多財富、能力不如企業(yè)老板的人誰來救？真真正正的救助是自救，首先要想辦法自己救自己。建議大家現(xiàn)在冷靜一下，自立一點，想想企業(yè)最大的困難是什么，如何盡最大的努力去解決問題、渡過難關(guān)。

5/ 在你看來，疫情對中國經(jīng)濟影響有多大?

曹德旺：我不想討論這個問題?，F(xiàn)在疫情本身很嚴(yán)重了，這一個月經(jīng)濟活動停了，經(jīng)濟損失多大，還用討論嗎?但疫情只是影響了一些經(jīng)濟活動，GDP增速會后退一點，但疫情并沒有完全影響中國經(jīng)濟，不會給中國經(jīng)濟帶來太大影響，我們切忌過度緊張。緊張也解決不了問題，只會增加恐懼感。要重視疫情，但不要自己嚇唬自己。

中國經(jīng)濟、民企的很多問題并不是這次疫情造成的，很多問題一直存在，只是這次疫情讓有些問題更突出。

我們要弄清楚經(jīng)濟下行的主要原因是什么？部分是因為中國經(jīng)濟社會正在轉(zhuǎn)型期，還有歷史的原因——很多根本性的問題沒有解決，越累積越嚴(yán)重。

中國經(jīng)濟的發(fā)展得益于“改革開放”這四個字。各界都支持開放，打開國門引進外資、技術(shù)、管理，同時中國企業(yè)開始走出去。但改革的推進卻很艱難，因為改革是權(quán)（力）和利（益）的重新分配。其中，國有經(jīng)濟體制的改革一直沒有太大進展，國企改革應(yīng)該怎么改？此外，我們也沒有投資經(jīng)驗，只會拼命蓋房子、修高速公路鐵路。當(dāng)然有的基建投資有必要，有的確實沒有必要，我們公共工程動用的成本太大了，社會負(fù)債急劇上升?，F(xiàn)在剎車還來得及，否則后果不堪設(shè)想。

現(xiàn)在全球經(jīng)濟形勢都不好，中國經(jīng)濟很多的問題還沒有解決，我做好了和這個國家一起過苦日子的準(zhǔn)備。