愛(ài)奇藝專(zhuān)業(yè)內(nèi)容業(yè)務(wù)群（PCG）總裁兼首席內(nèi)容官王曉暉

觀眾和投資者，正在拋棄長(zhǎng)視頻嗎？

以游戲和短視頻為代表的多元娛樂(lè)方式，在全球范圍內(nèi)，勢(shì)如破竹的席卷用戶時(shí)間和精力的情況下，曾經(jīng)被視作娛樂(lè)產(chǎn)業(yè)巔峰的，以電影和劇集為主導(dǎo)的長(zhǎng)視頻內(nèi)容，無(wú)論是從內(nèi)容消費(fèi)時(shí)長(zhǎng)，還是商業(yè)回報(bào)的角度上，似乎是在節(jié)節(jié)敗退。

然而，最近，Netflix（NASDAQ:NFLX）海外自制劇《魷魚(yú)游戲》的出現(xiàn)，讓所有制作方和平臺(tái)方意識(shí)到，觀眾并沒(méi)有拋棄長(zhǎng)劇集，只要內(nèi)容足夠優(yōu)質(zhì)，長(zhǎng)視頻就能再度吸引人的目光，讓他們自覺(jué)掏出錢(qián)包付費(fèi)觀看，并且，在以短視頻為主導(dǎo)的社交平臺(tái)上，成為自來(lái)水營(yíng)銷(xiāo)強(qiáng)大勢(shì)力。

雖然目前很多觀眾對(duì)《魷魚(yú)游戲》劇情褒貶不一，但無(wú)可爭(zhēng)議的一個(gè)事實(shí)是，這部總成本僅為2140萬(wàn)美元的作品，有望成為Netflix有史以來(lái)觀看人數(shù)最多的劇集。

從播放數(shù)據(jù)上看，該劇不僅爬上了Netflix非英語(yǔ)自制劇的頂峰，成為其開(kāi)播觀看最高的劇集，也以1.11億（Netflix最新全球會(huì)員數(shù)為2.09億）觀看用戶數(shù)，創(chuàng)造了史上觀看用戶數(shù)最高的流媒體劇集紀(jì)錄。劇中姜曉的扮演者鄭浩妍Instagram的粉絲數(shù)，已經(jīng)從開(kāi)播時(shí)的40萬(wàn)，上漲到了現(xiàn)在的2000萬(wàn)。

這部劇在觀眾討論熱度上，也達(dá)到了一個(gè)新的高度。自該部劇集播出以來(lái)，用戶們開(kāi)始在TikTok等短視頻平臺(tái)上，諸多歐美大牌明星集體惡搞“一二三木頭人“的游戲，美食博主爭(zhēng)先發(fā)布椪糖制作食譜……這些短視頻內(nèi)容進(jìn)一步助推了該劇的熱度，某種程度上而言，它實(shí)現(xiàn)了國(guó)內(nèi)長(zhǎng)短視頻玩家們一直期待的“長(zhǎng)短聯(lián)動(dòng)”效應(yīng)。

而在電商平臺(tái)上，關(guān)于該劇的服裝和道具的銷(xiāo)售，正忙得不亦樂(lè)乎，且多數(shù)產(chǎn)品已經(jīng)售罄；在線下，劇中梨泰院地鐵站，按劇中設(shè)計(jì)給劇迷設(shè)置了打卡點(diǎn)，因?yàn)槿藬?shù)爆棚而被迫關(guān)停。

總成本僅為2140萬(wàn)美元的《魷魚(yú)游戲》，有望成為Netflix有史以來(lái)觀看人數(shù)最多的劇集

在劇集之外，非常諷刺的一個(gè)現(xiàn)象是，《魷魚(yú)游戲》本身諷刺了西方資本對(duì)于非英語(yǔ)國(guó)家的霸凌，而這部劇，恰恰是韓國(guó)本土自制團(tuán)隊(duì)拿了美國(guó)流媒體公司Netflix投資而得以面世作品。劇中反應(yīng)的現(xiàn)象，似乎現(xiàn)實(shí)生活中每一天都在清晰上演。

而且，這并不是一開(kāi)始就能預(yù)期到的成功?！度A爾街日?qǐng)?bào)》近日披露，該劇的創(chuàng)作者黃東赫（也是電影《熔爐》的導(dǎo)演和編劇）十年前便寫(xiě)出了這部反烏托邦的生存題材劇，但制片方往往認(rèn)為它荒誕離奇、脫離實(shí)際，將其拒之門(mén)外。甚至，黃東赫的劇本創(chuàng)作一度被迫中斷——為了換錢(qián)，他賣(mài)掉了675美元的筆記本電腦。

那時(shí)，無(wú)論是潛在投資人還是演員，都對(duì)劇中殘忍的殺戮行為感到憤怒，對(duì)于人們?yōu)榱隋X(qián)不惜拼命這種情節(jié)的離譜性，也都有種被冒犯感。但兩年前，Netflix認(rèn)為，《魷魚(yú)游戲》中刻畫(huà)的人與人的斗爭(zhēng)有反映現(xiàn)實(shí)的一面，因而決定投拍。

在《魷魚(yú)游戲》的收看人群中，約有95%都在韓國(guó)以外。這與Netflix在海外市場(chǎng)野心勃勃的投入分不開(kāi)。公開(kāi)數(shù)據(jù)顯示，2015年至2020年間，Netflix對(duì)韓國(guó)影視劇的投資額約為7億美元。今年，Netflix的計(jì)劃投資額就達(dá)到了5億美元。目前Netflix上已經(jīng)上線了80多部韓劇。

《魷魚(yú)游戲》帶著爭(zhēng)議，引爆了海外流媒體，而國(guó)內(nèi)本土的影視行業(yè)，也在疫情后逐漸復(fù)蘇。

以朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)為題材的主旋律電影《長(zhǎng)津湖》上線以后，截至鈦媒體APP發(fā)稿，其觀影人次已經(jīng)突破了1億，成為中國(guó)電影市場(chǎng)第5部觀影人次破億的影片，總票房已經(jīng)突破了48億元，暫列中國(guó)影史票房總榜第4名，今年全球年度票房榜第2名（2021年票房冠軍目前仍為《你好，李煥英》，54.13億元）。

國(guó)內(nèi)曾經(jīng)一度被視作Netflix的學(xué)徒的愛(ài)奇藝（NASDAQ:IQ），日前，在上海舉辦了以內(nèi)容營(yíng)銷(xiāo)為主題的愛(ài)奇藝iJOY悅享會(huì)，發(fā)布了260部新片單，稱(chēng)要“呼應(yīng)時(shí)代情緒與映射年輕人熱愛(ài)”。

與此同時(shí)，愛(ài)奇藝也在加大在海外市場(chǎng)的投資力度。稍早前，10月11日，在釜山電影節(jié)亞洲內(nèi)容及電影市場(chǎng)上，愛(ài)奇藝公布了6部全新的亞洲原創(chuàng)內(nèi)容片單。

這也是愛(ài)奇藝在東南亞地區(qū)首次推出當(dāng)?shù)卣Z(yǔ)言原創(chuàng)劇集。其中，有2部愛(ài)奇藝菲律賓本土原創(chuàng)劇集（《Saying Goodbye》《Hello, Heart》），4部愛(ài)奇藝原創(chuàng)韓劇已啟動(dòng)開(kāi)發(fā)（《Crazy Love》《當(dāng)時(shí)的我們》《我的歐巴是愛(ài)豆》《月水金火木土》）。這些內(nèi)容將在2021和2022年陸續(xù)上線愛(ài)奇藝國(guó)際版。

即便愛(ài)奇藝等正在多方探索生存和發(fā)展之道，但在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)和文娛行業(yè)遭遇監(jiān)管重點(diǎn)整頓的時(shí)刻，外界對(duì)于他們的未來(lái)，還是表現(xiàn)出了一定的擔(dān)憂。

這種擔(dān)憂反饋在了資本市場(chǎng)上。當(dāng)前愛(ài)奇藝每股報(bào)價(jià)8.62美元，較52周最高點(diǎn)28.97美元，下降了70%，愛(ài)奇藝總市值為68.04億美元。對(duì)比來(lái)看，一部《魷魚(yú)游戲》，讓Netflix股價(jià)創(chuàng)下歷史新高，達(dá)到646.84美元/股，當(dāng)前報(bào)價(jià)每股638.29美元，總市值2780.79億美元。

在各方面都面臨重壓的情況下，愛(ài)奇藝高層決定集體出面，再次與公眾進(jìn)行更深入地溝通。密集發(fā)布片單之外，愛(ài)奇藝創(chuàng)始人、CEO龔宇還在會(huì)上放話稱(chēng)，“行業(yè)困難只是暫時(shí)的”。而這一次與其內(nèi)容層面最高負(fù)責(zé)人王曉暉訪談，也是今年少有的愛(ài)奇藝高層主動(dòng)對(duì)外發(fā)聲。

“我們不想與Netflix去比投入，還是要比類(lèi)型化的故事是不是能做得更好?！卑l(fā)布會(huì)后，愛(ài)奇藝專(zhuān)業(yè)內(nèi)容業(yè)務(wù)群（PCG）總裁兼首席內(nèi)容官王曉暉，在與鈦媒體APP在內(nèi)的少數(shù)幾家媒體采訪時(shí)說(shuō)。

在海外市場(chǎng)，大手筆撒胡椒面的投資方式，是難以與海外資金雄厚的巨頭抗衡的，因而，愛(ài)奇藝采取的是聚焦戰(zhàn)略，以期單點(diǎn)突破。

在內(nèi)容題材的偏好上，王曉暉認(rèn)為，《魷魚(yú)游戲》是在反應(yīng)人性中惡的一面，雖然在結(jié)局也有一些善的覺(jué)醒，但我們國(guó)家整體的大環(huán)境下，還是想把“真善美”的主流價(jià)值輸出放在第一位。當(dāng)前，在韓國(guó)市場(chǎng)，純愛(ài)題材便是愛(ài)奇藝的優(yōu)先級(jí)。

同樣是拿著錢(qián)，找本土優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)，在海外，怎樣才能吸引他們加入愛(ài)奇藝的自制內(nèi)容陣營(yíng)？

王曉暉表示，第一步出海的情況下，愛(ài)奇藝肯定要先站跟東方文化非常近的周邊國(guó)家，先把東亞和東南亞本土市場(chǎng)吃透。然后，再研究怎么樣去與西方地區(qū)滲透，進(jìn)而讓西方市場(chǎng)意識(shí)到，最好看的華語(yǔ)劇一定要在愛(ài)奇藝看，實(shí)現(xiàn)“東方的尤其是東亞和東南亞的劇要到愛(ài)奇藝看”的目標(biāo)。

海外市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)是公平的，創(chuàng)意人才也是層出不窮，誰(shuí)也無(wú)法徹底壟斷全局?；蛟S，《魷魚(yú)游戲》的導(dǎo)演及其劇本，從備受冷落，到再回高光時(shí)刻的十年，就是一個(gè)例證。

除了談及對(duì)海外市場(chǎng)初步探索后的理解之外，王曉暉還談了談愛(ài)奇藝是如何看待行業(yè)強(qiáng)監(jiān)管下內(nèi)容創(chuàng)作的趨勢(shì)，以及提及了關(guān)于內(nèi)容成本、長(zhǎng)短視頻競(jìng)合關(guān)系的新思考。

以下是此次專(zhuān)訪的部分內(nèi)容，經(jīng)鈦媒體APP編輯。

單點(diǎn)突破海外市場(chǎng)

媒體：《魷魚(yú)游戲》爆紅，給愛(ài)奇藝帶來(lái)了哪些啟發(fā)？這類(lèi)型的作品，國(guó)內(nèi)有可能拍嗎？我們未來(lái)有可能出品這樣的作品嗎？

王曉暉：現(xiàn)階段這一類(lèi)型的比較暗黑題材、反應(yīng)人性特別陰暗的一面的題材，在國(guó)內(nèi)肯定是拍不了的。我們?cè)趦?nèi)容制作方面，肯定是要跟著意識(shí)形態(tài)和社會(huì)潮流走，包括中國(guó)人的熱血和團(tuán)結(jié)一心等。

《魷魚(yú)游戲》它是在反應(yīng)人性中惡的一面，雖然在結(jié)局也有一些善的覺(jué)醒，但我們國(guó)家整體的大環(huán)境下，還是想把真善美的輸出放在第一位。我們和其他的國(guó)家不一樣，我們有自己的主流價(jià)值觀，還是與西方國(guó)家很大的不同的。尤其是現(xiàn)階段，我們肯定要關(guān)注當(dāng)下社會(huì)我們面臨的一些擔(dān)憂和焦慮，比如說(shuō)原生家庭等等方向的社會(huì)問(wèn)題。

媒體：關(guān)于海外競(jìng)爭(zhēng)，愛(ài)奇藝也在海外發(fā)力本土自制，而這也是Netflix當(dāng)前重點(diǎn)的布局范圍。而優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)也是有限的，我們?nèi)绾闻cNetflix競(jìng)爭(zhēng)，讓他們更愿意拿我們的錢(qián)出品內(nèi)容？?

王曉暉：客觀來(lái)說(shuō)，海外市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)非常公平。因?yàn)閯?chuàng)意行業(yè)是分散的，就像Netflix做華語(yǔ)劇集一定是比不過(guò)我們國(guó)內(nèi)本土團(tuán)隊(duì)的。Netflix做北美市場(chǎng)或者西方市場(chǎng)，的確是很厲害，但是它到了某一個(gè)局部的時(shí)候，它也有它的弱點(diǎn)。不可能說(shuō)Netflix在每個(gè)國(guó)家的本土市場(chǎng)都很厲害。我們可以在局部市場(chǎng)形成他們達(dá)不到的優(yōu)勢(shì)。比如說(shuō)，他們可能花了10個(gè)億在全球市場(chǎng)做10部劇，但是，我們花20億都花在亞洲市場(chǎng)，我的戰(zhàn)術(shù)在聚焦，肯定能在局部市場(chǎng)形成優(yōu)勢(shì)。

Netflix做國(guó)際市場(chǎng)的原因，雖然是很多本土化的內(nèi)容，但是它想要的是國(guó)際市場(chǎng)都能看，能不能讓整個(gè)故事使得全世界都能看得到，看得懂。而我們的出發(fā)點(diǎn)是，我們先搶占亞洲地區(qū)，我們跟韓國(guó)自制團(tuán)隊(duì)一起來(lái)做，深耕韓國(guó)市場(chǎng)，找到最適合的口味，比如說(shuō)韓國(guó)在純愛(ài)題材上，也是強(qiáng)項(xiàng)，這也是亞洲市場(chǎng)的強(qiáng)項(xiàng)。但是Netflix還是西方口味，研究西方人愛(ài)看的內(nèi)容。

媒體：愛(ài)奇藝做了些韓劇但不會(huì)在國(guó)內(nèi)播，海外市場(chǎng)我們還有更多的其他信息嗎？

王曉暉：這部劇是面向東南亞市場(chǎng)、面向全球海外市場(chǎng)的。我們的海外作品，一類(lèi)是華語(yǔ)版權(quán)作品可以在海外落地；第二類(lèi)是面向海外市場(chǎng)比較國(guó)際化的海外內(nèi)容，我們著重的是在韓劇和日漫這兩個(gè)領(lǐng)域，韓劇我們發(fā)力自制了；第三個(gè)維度是其他東南亞地區(qū)本土化的策略，像在菲律賓等。

媒體：可能我們會(huì)在韓劇會(huì)有更多的投入?

王曉暉：是的，現(xiàn)在有四部自制韓劇、兩部菲律賓自制劇在做。

媒體：在海外做韓劇的投資成本，與在國(guó)內(nèi)做國(guó)產(chǎn)劇的成本相比較如何？

王曉暉：海外頂級(jí)制作和國(guó)內(nèi)頂級(jí)制作相比，也沒(méi)有更高。但是現(xiàn)在有兩個(gè)變化，第一，國(guó)內(nèi)的現(xiàn)在的整個(gè)的制作成本在下降，包括市場(chǎng)、政策等各個(gè)層面，要求內(nèi)容成本肯定是要降的。但是，國(guó)際化的這些成本，可能是有往上升的趨勢(shì)?？赡茈m然韓劇現(xiàn)在的頂級(jí)的制作，還趕不上現(xiàn)在國(guó)際大制作，但是，未來(lái)它的趨勢(shì)是，逐漸會(huì)和國(guó)際頂級(jí)作品靠攏的。但是，我們不想與Netflix去比投入，還是要比類(lèi)型化的故事是不是能做得更好。國(guó)際制作成本肯定是同步增長(zhǎng)，但是我們不會(huì)花更多的錢(qián)。

媒體：愛(ài)奇藝在亞洲以外地區(qū)的出海情況是怎么樣的？

王曉暉：我們現(xiàn)在在北美、中東也設(shè)了辦事處，因?yàn)楸泵篮椭袞|的本土文化是比較獨(dú)特的，跟中國(guó)的東方文化之間有顯著的差異。我們是想第一步出海的情況下，肯定要先站跟東方文化非常近的周邊國(guó)家。越南為什么喜歡看中國(guó)的古裝劇，因?yàn)槔斫夂蛯徝栏覀兊睦献孀谝幻}相承的。

所以我們第一步想站穩(wěn)，然后再研究怎么樣去西方滲透，讓西方人想看最好的華語(yǔ)劇一定要在愛(ài)奇藝看，想看東方的尤其是亞洲東亞和東南亞的劇要到愛(ài)奇藝看，這是兩個(gè)前置的目標(biāo)。第三，要拍他們本土的劇，比如到中東去拍適合伊斯蘭文化都是有可能的，只不過(guò)現(xiàn)在我們想分步走，走得更扎實(shí)一點(diǎn)。

劇集的廠牌化趨勢(shì)

媒體：《八角亭謎霧》開(kāi)播了，今年對(duì)迷霧劇場(chǎng)的期待跟去年相比有什么不同？

王曉暉：今年壓力更大。第一季的迷霧劇場(chǎng)取得很高口碑，我們也不知道現(xiàn)在這四部能夠獲得什么樣的市場(chǎng)，但還是想在類(lèi)型劇上探索，風(fēng)格跟去年的有所不同。還是想看觀眾對(duì)類(lèi)型不同的懸疑劇的態(tài)度，不管風(fēng)格故事有什么樣的迥異，但是從創(chuàng)作角度而言，一定要保持創(chuàng)作的高品質(zhì)。

媒體：劇場(chǎng)化模式具體給愛(ài)奇藝帶來(lái)了什么？迷霧劇場(chǎng)、戀戀劇場(chǎng)的運(yùn)營(yíng)達(dá)到你的預(yù)期了嗎？

王曉暉：從兩個(gè)維度說(shuō)，第一個(gè)維度是用戶維度，老百姓有強(qiáng)認(rèn)知跟著你品牌走，這個(gè)東西是非常值錢(qián)的。銷(xiāo)售會(huì)發(fā)現(xiàn)，原先分散賣(mài)12個(gè)劇的時(shí)候銷(xiāo)售情況是一種方式，但是當(dāng)劇場(chǎng)形成以后，它的銷(xiāo)售力瞄準(zhǔn)客戶愿意做溢價(jià)、愿意高投入做市場(chǎng)。因?yàn)槿巳菏欠浅４诡?lèi)的高凈值，或者說(shuō)新一線城市的用戶，對(duì)他而言是非常有價(jià)值的。

從我們的創(chuàng)作側(cè)，一下子打開(kāi)了我們很多創(chuàng)作的合作空間。由于劇場(chǎng)出現(xiàn)，劇的質(zhì)量提升了，中國(guó)現(xiàn)在不拍電影的導(dǎo)演很多投入短劇制作了，從兩個(gè)維度而言劇場(chǎng)把創(chuàng)作升一個(gè)格，把營(yíng)銷(xiāo)品牌的價(jià)格升一個(gè)格。未來(lái)怎么保持，中間肯定有起伏，創(chuàng)作是不可測(cè)的，我堅(jiān)信這條路一定是可以走下去的。

談到“戀戀劇場(chǎng)”，初步的目標(biāo)是達(dá)到了，有少女心的女青年這類(lèi)垂類(lèi)用戶非常明確。第二個(gè)銷(xiāo)售的目標(biāo)也實(shí)現(xiàn)了，大家覺(jué)得你就是目標(biāo)用戶非常精準(zhǔn)，而且中間設(shè)計(jì)很多玩法，吸引用戶一起參與到戀戀劇場(chǎng)互動(dòng)。

今年上半年5個(gè)S大劇《一生一世》《贅婿》《愛(ài)上特種兵》《小舍得》，其中《一生一世》排名非常高，這說(shuō)明在劇場(chǎng)里面熱度都是超過(guò)了已往愛(ài)情劇的熱度，說(shuō)明集中打品牌、集中做營(yíng)銷(xiāo)方案、集中做用戶的互動(dòng)方案是非常有效的。

媒體：迷霧劇場(chǎng)獲得一定的市場(chǎng)效應(yīng)，迷霧劇場(chǎng)的品牌效應(yīng)有給“小逗劇場(chǎng)”有哪些啟示？

王曉暉：有啟示，垂類(lèi)的內(nèi)容要做到極致。尤其是對(duì)喜劇而言，第一覺(jué)得市場(chǎng)很大。全世界其實(shí)沒(méi)有人不喜歡快樂(lè)的，尤其對(duì)極致的內(nèi)容，所以喜劇這一塊市場(chǎng)非常大。第二市場(chǎng)很難，全中國(guó)能把喜劇拍好的團(tuán)隊(duì)并不多，愛(ài)奇藝把他們聯(lián)合起來(lái)一起研發(fā)，保持迷霧劇場(chǎng)極致的追求。

但是，相對(duì)迷霧劇場(chǎng)某些角度而言，小逗劇場(chǎng)難度更大，比如說(shuō)合作者要比小逗劇場(chǎng)多，而且是編劇、導(dǎo)演、演員等多維度要給力。有些劇情片演的時(shí)候差別并不是很大，但是喜劇的差別很大，用戶的喜劇感知有差別，有喜劇天賦的演員更少了，從這個(gè)角度而言市場(chǎng)很大但是又很難，但我們?cè)敢鈬L試它，我相信小逗劇場(chǎng)明年會(huì)有不錯(cuò)的反響。

行業(yè)監(jiān)管與成本控制

媒體：現(xiàn)在監(jiān)管部門(mén)對(duì)一些類(lèi)型的綜藝有限制，比如說(shuō)偶像養(yǎng)成類(lèi)的節(jié)目不能做了，愛(ài)奇藝在以后自制綜藝上，有哪些策略方向上的調(diào)整？

王曉暉：主要限制的還是兩類(lèi)。第一類(lèi)，韓范的偶像養(yǎng)成系的選秀這兩年不能做了。第二類(lèi)是反“三俗”，娛樂(lè)綜藝不能為了娛樂(lè)而娛樂(lè)。過(guò)去可能更偏重市場(chǎng)一點(diǎn)，但里面能帶來(lái)多少文化養(yǎng)分和態(tài)度養(yǎng)分大家沒(méi)有關(guān)注。現(xiàn)在主管部門(mén)在所有的綜藝審查和監(jiān)管里面會(huì)更注重意義。

除了選秀以外，從態(tài)度、品格、價(jià)值觀等等，愛(ài)奇藝一直保持很正確的道路，未來(lái)而言，綜藝整個(gè)大的方向不會(huì)改變。只不過(guò)是今天我強(qiáng)調(diào)的意義要大于意思，真誠(chéng)大于人設(shè)，主流大于多元，引領(lǐng)大于迎合，新人包括競(jìng)演的秀《一年一度喜劇大賽》等還是有很大的市場(chǎng)的，節(jié)目表現(xiàn)的是比較有養(yǎng)分、比較有價(jià)值觀態(tài)度的內(nèi)容，這些內(nèi)容未來(lái)還是我們主要追求的一個(gè)方向，大的原則、大的方向不會(huì)改變。

媒體：愛(ài)奇藝明年也會(huì)推出很多主旋律的作品，今年同類(lèi)型的《長(zhǎng)津湖》，已經(jīng)達(dá)到了一個(gè)高度，我們?cè)趺慈コ竭@樣的一個(gè)高度，突破大家的審美疲勞？

王曉暉：五千年故事都沒(méi)變過(guò)，就看你怎么拍。第一，情感是永恒不變的，里頭包括愛(ài)情、親情、人的成長(zhǎng)，包括你的成功，要看到奮斗怎么樣等等。第二，人設(shè)關(guān)系，喜劇之間的人物關(guān)系，只不過(guò)放在不同時(shí)代表達(dá)的不一樣。所以說(shuō)我覺(jué)得主旋律的題材既能拍《長(zhǎng)津湖》，也能拍《叛逆者》，同樣是英雄就看怎么拍。

媒體：愛(ài)奇藝2020年自制內(nèi)容增速不斷向上的，內(nèi)容增速大幅度提高的原因有哪些？

王曉暉：自制內(nèi)容跟我們剛開(kāi)始做的初衷是完全一致的，第一就是版權(quán)擁有，IP能夠多維度開(kāi)發(fā)；第二個(gè)是你能控制品質(zhì)，不用隔那么多的環(huán)節(jié)；第三個(gè)是控制成本。能讓整體成本下降是基于這三個(gè)維度，現(xiàn)在我們說(shuō)未來(lái)自制增速還會(huì)增長(zhǎng)，也是基于這些理由。此消彼漲，在市場(chǎng)上完全單純采購(gòu)的內(nèi)容會(huì)減少，定制會(huì)增加。

媒體：愛(ài)奇藝通過(guò)加大自制作品提高控制成本，以及未來(lái)自制成本是否還有下降的空間？

王曉暉：第一沒(méi)有中間商。不管是找編劇、找導(dǎo)演、找演員都是我們自己去談。自己組織盤(pán)，成本肯定下降了。第二，會(huì)利用我們團(tuán)隊(duì)的優(yōu)勢(shì)，以多次合作去與市場(chǎng)優(yōu)質(zhì)供應(yīng)商合作，降低成本，，就會(huì)增加更多合作空間。第三，由于政府的介入，以及社會(huì)輿論，對(duì)天價(jià)片籌下一步會(huì)有更細(xì)的政策出來(lái)，環(huán)境的約束會(huì)讓成本低下來(lái)。

媒體：愛(ài)奇藝在前期做一個(gè)選擇的時(shí)候會(huì)基于哪些原則？

王曉暉：第一，內(nèi)容金字塔。好萊塢電影這么厲害的原因在于，要講一個(gè)通俗的故事讓所有人都能看到，你做大眾影視，不是寫(xiě)小說(shuō)、不是畫(huà)家，要有藝術(shù)形式的追求，一個(gè)人的表達(dá)就是全世界。影視是大眾化的，只不過(guò)是帶有藝術(shù)氣質(zhì)的生意。

我們要求我們的創(chuàng)作85%是商業(yè)片。商業(yè)篇三個(gè)元素，第一恰當(dāng)?shù)纳鐣?huì)話題。一定要找到時(shí)代話題共鳴，第二是熟練的商業(yè)的敘事結(jié)構(gòu)，第三制作精良。11%是平臺(tái)價(jià)值主張表達(dá)，比如希望這個(gè)劇場(chǎng)把愛(ài)奇藝的氣質(zhì)帶出來(lái)，也就是對(duì)社會(huì)有深刻的洞察和表達(dá)的，迷霧劇場(chǎng)就是愛(ài)奇藝的品牌表達(dá)，是非常清晰的愛(ài)奇藝品牌表達(dá)。

4%是做大的IP，也就是商業(yè)化和大眾化最強(qiáng)，這個(gè)挺難的。因?yàn)檫@些大的IP的內(nèi)容，包括題材等，是和商業(yè)消費(fèi)體驗(yàn)深度、廣度密切關(guān)聯(lián)的。還有跟著大眾娛樂(lè)的巔峰去做。1%也就是金字塔尖，是做史詩(shī)級(jí)的。史詩(shī)可遇不可求、能夠在歷史上留得的。

85%是商業(yè)基底，往上越走越是對(duì)人文氣質(zhì)的表達(dá)實(shí)現(xiàn)。方法論金字塔需要很多維度，包括用戶洞察、政策洞察、創(chuàng)作規(guī)律的洞察，每個(gè)劇拍三年，要想未來(lái)三年用戶的審美在哪里，未來(lái)社會(huì)的變?cè)谀睦?，這是未來(lái)洞察的方法論。

長(zhǎng)短視頻的競(jìng)合關(guān)系

媒體：愛(ài)奇藝一直在長(zhǎng)視頻上投入的也比較多，想問(wèn)一下這方面內(nèi)容公司的回報(bào)率是怎么樣？現(xiàn)在短視頻的內(nèi)容也很多，大眾的受歡迎程度也很高，您怎么看長(zhǎng)視頻內(nèi)容在商業(yè)上面的生命力？

王曉暉：第一個(gè)從長(zhǎng)期的回報(bào)而言，長(zhǎng)視頻在可見(jiàn)三五年之內(nèi)利潤(rùn)率不會(huì)很高，財(cái)報(bào)我們是公開(kāi)的，但是我們的虧損每年都在減少，估計(jì)今年會(huì)比往年更少了，看三季度的財(cái)報(bào)會(huì)看到。

對(duì)長(zhǎng)視頻整個(gè)的生命周期和它的未來(lái)而言，我還是特別充滿信心的，原因有兩個(gè)。第一個(gè)原因，觀眾對(duì)頂級(jí)優(yōu)秀的藝術(shù)作品和短視頻所提供的即時(shí)性快樂(lè)程度是不一樣的。從整個(gè)虛構(gòu)的藝術(shù)作品而言，我們現(xiàn)在遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有到最好的地步，行百里者半九十，藝術(shù)的高峰爬到半截需求會(huì)非常大，只不過(guò)沒(méi)有更好。

短視頻確實(shí)占用了巨大的零碎時(shí)間，這里頭有幾個(gè)問(wèn)題，第一個(gè)，現(xiàn)在大家非常的焦慮，所以時(shí)不時(shí)就想刷手機(jī)；第二個(gè)，中國(guó)國(guó)民整體的教育背景和對(duì)作品的需求；第三個(gè)，生活的壓力，能不能讓大家安靜下來(lái)去看一下高水平的作品。

只要整體社會(huì)的經(jīng)濟(jì)環(huán)境在改變，整體教育速度在改變，整體人類(lèi)追求高級(jí)享受的需求度在增長(zhǎng)的話，長(zhǎng)視頻我覺(jué)得未來(lái)一定是非常非常好。由于它是長(zhǎng)周期的東西，受各種各樣干擾因素比較大，毛利率凈利潤(rùn)不會(huì)那么高，天生帶著藝術(shù)作品和情懷的東西，商業(yè)只是回報(bào)一部分，更大的程度是藝術(shù)作品，也就是給大家精神上的享受，是沒(méi)法定標(biāo)準(zhǔn)價(jià)格的。

媒體：愛(ài)奇藝會(huì)在之后涉足偏中短內(nèi)容制作嗎？

王曉暉：我們短視頻和長(zhǎng)視頻并舉，做了興趣短視頻的社區(qū)APP隨刻。微電影有一個(gè)問(wèn)題，由于程度和長(zhǎng)度的所限，大藝術(shù)家和大的創(chuàng)意在里面展不開(kāi)，微電影更符合短視頻里面的分發(fā)邏輯，人、信息、廣告三者之間怎么樣能夠互相對(duì)味。一個(gè)微電影可能投入比如說(shuō)60萬(wàn)、70萬(wàn)找到收入空間，但放到長(zhǎng)視頻利潤(rùn)會(huì)比投資上千上億給淹了。

長(zhǎng)視頻的內(nèi)容也在做的更短，比如說(shuō)集數(shù)更短，去搶占風(fēng)格化、類(lèi)型化電影的市場(chǎng)更極致。未來(lái)短劇的趨勢(shì)，一個(gè)是看劇的人愛(ài)看審美非常好的劇；第二個(gè)，電影市場(chǎng)的一部分會(huì)被短劇搶走。我們的“短”就是把故事做短，讓大家有限時(shí)間內(nèi)獲得更好故事的享受。

還有一個(gè)，體驗(yàn)要溢價(jià)，元宇宙的概念給大家很多想象力。雖然說(shuō)現(xiàn)在只是個(gè)概念，如果一個(gè)東西要從概念形成朝陽(yáng)行業(yè)，只要大家都投入，每個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈條技術(shù)、內(nèi)容、營(yíng)銷(xiāo)都進(jìn)來(lái)，就會(huì)容易起來(lái)。假設(shè)我們拿一個(gè)新的虛擬技術(shù)和新的游戲工具結(jié)合在一起，做一部影視劇讓大家都有虛擬的身份進(jìn)入到里面，能夠共同創(chuàng)造一個(gè)故事，可能收益會(huì)體現(xiàn)更大。所以未來(lái)技術(shù)方面會(huì)給長(zhǎng)視頻帶來(lái)更大的突破。

媒體：現(xiàn)在很多人都是用手機(jī)來(lái)使用愛(ài)奇藝的APP，請(qǐng)問(wèn)您對(duì)豎屏的形式有什么樣的看法？

王曉暉：豎屏短劇無(wú)論是商業(yè)價(jià)值還是社會(huì)上的反響價(jià)值沒(méi)有達(dá)到預(yù)期。剛才我們分析的有幾個(gè)維度，第一個(gè)維度就是環(huán)境，在一個(gè)專(zhuān)業(yè)度很強(qiáng)、藝術(shù)品質(zhì)很高的長(zhǎng)視頻平臺(tái)上，要思考豎屏內(nèi)容能獲得多大的關(guān)注度。來(lái)這里看的人不是看簡(jiǎn)單制作，而是看大創(chuàng)作，短視頻平臺(tái)可能更多的是利用碎片時(shí)間的，本身給用戶帶來(lái)的興趣是所處的不一樣環(huán)境。第二，故事、制作等，并不適合在長(zhǎng)視頻平臺(tái)做商業(yè)上的事情，變現(xiàn)是比較難的。因?yàn)樗投桃曨l之間的分發(fā)邏輯不同的，這么大投入的專(zhuān)業(yè)內(nèi)容還是希望更多的人看到。

（本文首發(fā)鈦媒體APP，作者｜李程程）

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