創(chuàng)頭條消息，11月19日，由紅杉中國發(fā)起的2021紅杉數(shù)字科技全球領(lǐng)袖峰會在上海舉行。會上，紅杉中國創(chuàng)始及執(zhí)行合伙人沈南鵬（Neil）與微軟公司董事長、CEO Satya Nadella進(jìn)行了一場越洋對話。

以下為對話詳情：

沈南鵬：Satya，早上好。

我的第一個問題是：七年前你成為微軟的首席執(zhí)行官，開始幫助這家有著40多年歷史、體量巨大的技術(shù)公司進(jìn)行企業(yè)文化轉(zhuǎn)型。在這過程中，你有哪些經(jīng)驗和建議可以分享給大家？

Satya：首先，我很高興與你和各位嘉賓一起參加此次大會，感謝你的邀請！Neil提了個很好的問題，大家知道我擔(dān)任微軟首席執(zhí)行官已經(jīng)七年了，事實上我的整個職業(yè)生涯都是在微軟度過的——將近30年。從微軟內(nèi)部成長起來的經(jīng)歷，讓我由衷地感受到，我需要特別專注于兩件事，以便推進(jìn)實現(xiàn)面向未來的轉(zhuǎn)型。

首先是要明確我們的愿景和使命。Neil，我堅定地相信，任何組織要做到最好，都需要有一個能夠每天喚醒人們共鳴的使命感。在微軟，我們的使命是予力全球每一人、每一組織，成就不凡。這實際上是在回應(yīng)我們的初心。45年前，比爾 · 蓋茨和保羅 · 艾倫創(chuàng)立微軟公司的時候，他們的本意就是為了給開發(fā)者創(chuàng)造開發(fā)工具。在1975年，他們?yōu)锳ltair計算機(jī)開發(fā)了BASIC編譯器，他們當(dāng)時的想法就是，希望更多人可以借助他們的工具創(chuàng)造出更多的新技術(shù)。所以，我其實是和微軟一起回歸到了我們最核心的目標(biāo)。微軟的初心放在今天同樣并不落伍，云計算就像當(dāng)年的BASIC編譯器，人們可以利用云計算來創(chuàng)造出更多的新技術(shù)，這是非常行之有效的。

另一個方面是要專注于文化。如果我們回顧20世紀(jì)90年代后期， 當(dāng)時的微軟已經(jīng)是一家成功的企業(yè)了，人們常說，成功使人驕傲。真正的問題是，該如何控制好驕傲自滿的情緒。而最好的答案是，在企業(yè)內(nèi)部培養(yǎng)起“無所不學(xué)（learn-it-all）”的文化。不以“無所不知（know-it-all）”自居，而始終保持“無所不學(xué)（learn-it-all）”的態(tài)度，這是微軟文化的一大關(guān)鍵要素。

將明確的愿景與使命作為指導(dǎo)所有工作的中心，同時構(gòu)建起“無所不學(xué)”的成長型思維的企業(yè)文化，這就是我領(lǐng)導(dǎo)微軟以來最優(yōu)先考慮的兩件事。更重要的是，這兩件事要始終擺在最優(yōu)先的位置。因為沒有一勞永逸的成功，每天我們都要保持思想煥新，并堅持付諸實踐。

沈南鵬：你提到的文化和使命感十分關(guān)鍵，也是全球領(lǐng)先公司領(lǐng)導(dǎo)者都應(yīng)當(dāng)關(guān)注的重點。我們已經(jīng)看到，過去幾年間，云計算已然成為推動美國科技進(jìn)步的關(guān)鍵技術(shù)，而微軟也把握住了這一重要趨勢。Azure及云上相關(guān)服務(wù)已經(jīng)成為微軟業(yè)務(wù)增長的重要引擎。那么，云計算領(lǐng)域未來的機(jī)遇何在？過去十多年間，我們見證了這一領(lǐng)域的蓬勃發(fā)展，但它的未來圖景會是怎樣的？

Satya：非常好的問題。Neil，如你所言，無論是在中國、北美，還是世界其他地方，過去十年間，云技術(shù)都已經(jīng)成為驅(qū)動創(chuàng)新的關(guān)鍵動力。在發(fā)展云計算方面，微軟有著自己的獨到之處。你會發(fā)現(xiàn)，微軟采取的是全棧式的云技術(shù)策略，全面覆蓋了從基礎(chǔ)設(shè)施向上的一切服務(wù)，甚至包括云加邊緣計算的各種基礎(chǔ)設(shè)施。從某種意義上說，我們一直是分布式計算的堅定支持者，我們不但保留了分布式的邊緣計算，還為此打造了混合架構(gòu)，并且以不同的方式提供了多樣性的選擇。在此基礎(chǔ)上，我們同樣提供SaaS級別軟件服務(wù)，例如為提升生產(chǎn)力和遠(yuǎn)程通信的Teams，以及針對商業(yè)應(yīng)用的Dynamics等等。我們還打造了完整的工具鏈，從GitHub開源社區(qū)到Visual Studio開發(fā)工具。所以我們說，微軟已經(jīng)構(gòu)建起了全棧式的云策略（“智能云矩陣”）。

在另一個層面上，微軟也在努力踐行承諾，致力于做好一家純粹的平臺公司。換言之，就是要幫助他人創(chuàng)造創(chuàng)新、獲得成功。這意味著，我們的技術(shù)，必須與紅杉的成員公司及更多中國公司，實現(xiàn)商業(yè)模式層面的協(xié)同。只有首先幫助合作伙伴取得成功，才有我們的成功。所以說，全棧式的云策略，以及作為一家平臺公司提供商業(yè)模式協(xié)同的能力，是讓微軟實現(xiàn)差異化發(fā)展的兩個關(guān)鍵要素。

如你所見，我們在中國市場也做了很多工作。坦率地說，我們與很多來華發(fā)展的跨國企業(yè)都有合作，例如星巴克、禮來、諾和諾德等。這些企業(yè)借助我們的智能云進(jìn)行了很多創(chuàng)新性的工作，既有他們自己的內(nèi)部開發(fā)，也有很多是與中國的初創(chuàng)企業(yè)合作完成的。我們與中國市場上的很多領(lǐng)軍企業(yè)也有合作，幫助像小米、騰訊這樣的企業(yè)拓展海外業(yè)務(wù)。我們是在幫助促進(jìn)雙向的交流合作，成為企業(yè)走進(jìn)中國、或者走向海外的優(yōu)秀合作伙伴，是我們非常重要的一個角色。

說到這里，Neil，我也有個一直很好奇的問題想要向你請教。首先我要向你和紅杉支持的所有企業(yè)和優(yōu)秀創(chuàng)業(yè)者的成功表示祝賀，我想要了解的問題是，基于你的觀察，中國市場的技術(shù)進(jìn)步、商業(yè)模式的變化和發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變，其背后的驅(qū)動力是什么？這些變化有什么特征？中國一直以獨具特色的方式快速發(fā)展，我想聽你談?wù)?，對這些變化的特征，你有怎樣的洞察。?

沈南鵬：中國市場的發(fā)展與美國或世界其他市場有些共性，那就是技術(shù)與創(chuàng)新的快速進(jìn)步。但是，中國的發(fā)展也獨具特色。首先，中國有著巨大的國內(nèi)市場。在過去十多年里，我們已經(jīng)見證了消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)市場的龐大體量。而現(xiàn)在，我們越發(fā)體會到企業(yè)服務(wù)市場的巨大潛力，SaaS顯然是其中非常重要的組成部分。當(dāng)下，中國的每一個重要領(lǐng)域，無論是在零售、汽車、OEM還是制藥領(lǐng)域，每一家企業(yè)都在考慮，如何將自身業(yè)務(wù)流程數(shù)字化。這是一個巨大的機(jī)遇，也是中國經(jīng)濟(jì)增長的一大動力。顯然，除了軟件服務(wù)變得日趨關(guān)鍵之外，物聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的應(yīng)用也變得更加重要。中國是一個制造業(yè)大國，在物聯(lián)網(wǎng)、機(jī)器人以及自動化工具等諸多支持不同行業(yè)轉(zhuǎn)型升級的領(lǐng)域，都有著很豐富的應(yīng)用場景。中國的制造業(yè)非常希望伴隨數(shù)字科技創(chuàng)新，在做大規(guī)模的同時，更加智能、更加高效。這是中國實現(xiàn)快速增長的一個重要驅(qū)動因素。

其次，今天有越來越多的中國企業(yè)走出去。你剛剛提到了小米和騰訊，我們還有像SHEIN和Tik-Tok這樣成功出海的企業(yè)。

他們在國內(nèi)已經(jīng)非常成功，從各自領(lǐng)域的激烈競爭中脫穎而出。相信他們在全球舞臺也會具有強(qiáng)大競爭力。

如今，許多中國企業(yè)已經(jīng)走出去，并努力成為海外市場的重要參與者，這并非易事。他們必須找到合適的合作伙伴，比如微軟便可以成為他們重要的云服務(wù)合作伙伴。當(dāng)然，云計算是創(chuàng)新增長背后的另一重要驅(qū)動力，相信在未來的十多年里，這一領(lǐng)域?qū)⒄宫F(xiàn)巨大增長潛力。

回到技術(shù)層面，作為投資人，我們一直在尋找下一個有望改變世界的前沿技術(shù)。而在你看來，哪些技術(shù)有望帶來變革性影響？微軟總是走在時代前沿，你們認(rèn)為這些新技術(shù)未來將釋放出怎樣的機(jī)會？

Satya：沒錯，技術(shù)的發(fā)展的確令人向往。剛才聽你介紹了中國在消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)下一階段的發(fā)展機(jī)遇，從某種程度上看，我想全球在數(shù)字科技驅(qū)動下也將經(jīng)歷類似的發(fā)展進(jìn)程。舉例來說，Neil，如果我們以全球GDP占比來衡量的話，目前的技術(shù)支出只占5%。那么如果這個數(shù)字翻番會變成什么樣子呢？實際上，我過去常說這個占比將在十年內(nèi)翻番，但在疫情后，我想這個數(shù)字也許在未來五年內(nèi)就會翻番，因為技術(shù)的進(jìn)步已經(jīng)明顯加速。你剛才所描述的觀點非常有說服力，中國幾乎所有的零售企業(yè)都成了數(shù)字化企業(yè)，醫(yī)療健康行業(yè)企業(yè)也是如此。每家制造企業(yè)都將采用“數(shù)字孿生”，可以模擬“黑燈工廠”式的生產(chǎn)模式。物理世界的業(yè)務(wù)流程與數(shù)字化業(yè)務(wù)流程深度融合，已經(jīng)不僅僅局限于記錄系統(tǒng)或交互系統(tǒng)。?

比如我們想象中的新一代客戶關(guān)系管理（CRM）系統(tǒng)或新一代供應(yīng)鏈系統(tǒng)，它所記錄的不僅僅是某個產(chǎn)品的數(shù)字代碼，而是在“數(shù)字孿生”中完整記錄下產(chǎn)品的實際生產(chǎn)過程。人們有時候會從體驗層出發(fā)來描述這種情況，就像用HoloLens創(chuàng)造出的增強(qiáng)現(xiàn)實感受，我們在這項技術(shù)上處于領(lǐng)先地位，這讓我們非常興奮。讓我感到興奮的另一樣?xùn)|西是 “元宇宙（Metaverse）”，它跨越物理和數(shù)字世界，將人、物、場在商業(yè)和消費(fèi)互聯(lián)網(wǎng)中融于一處。我們或許不該把它看作是單獨的消費(fèi)市場，或企業(yè)級市場的現(xiàn)象，因為融合可能才是必需的。雖然沒有那么引人入勝，但從某種意義上看，疫情中視頻會議的普及已經(jīng)讓我們多少體驗到了一個2D的元宇宙。那么，如果有一個3D的元宇宙又會怎樣呢？能夠真正超越空間和時間，這無疑是一個重要的發(fā)展方向，我對這些感到非常興奮。?

沈南鵬：我想你們還會繼續(xù)沿用全棧式的思路，來把握像元宇宙這樣的新發(fā)展機(jī)遇，如你所說，這會是同樣的策略嗎？

Satya：完全正確。這就是我們將采用的策略。如你所建議，我們希望在這一領(lǐng)域深化合作。Neil，你談到了創(chuàng)新，特別是像元宇宙這樣的新技術(shù)，我相信你對創(chuàng)新非常有感觸。能不能請你談?wù)劊鮿?chuàng)企業(yè)該怎樣保持創(chuàng)新活力？比如一家初創(chuàng)企業(yè)在取得成功之后，該如何保持創(chuàng)新活力？如何營造一種創(chuàng)新文化，讓企業(yè)能夠不斷把握新趨勢，甚至創(chuàng)造新趨勢？

沈南鵬：在這一點上，我不得不說，我們都應(yīng)該向微軟學(xué)習(xí)。我每天都會跟早期創(chuàng)業(yè)者打交道，我認(rèn)為創(chuàng)新對創(chuàng)業(yè)企業(yè)至關(guān)重要。我們常常要深入了解一家企業(yè)是否具備創(chuàng)新基因，因為這是企業(yè)獲得成功的關(guān)鍵要素。能夠在各領(lǐng)域成為領(lǐng)頭羊的企業(yè)，往往在頂尖人才的招聘、儲備方面都做得很好。要做到這一點并不容易，因為市場競爭非常激烈。對于年輕的初創(chuàng)企業(yè)而言，在國內(nèi)與領(lǐng)先的科技企業(yè)競爭一流人才并非易事。但我仍然相信，卓越的初創(chuàng)企業(yè)是可以做到的。

其次，我認(rèn)為非常重要的是，無論公司處在什么階段，企業(yè)內(nèi)部都必須建立創(chuàng)新的管理體系，能夠激勵創(chuàng)新實踐。據(jù)我觀察，企業(yè)需要構(gòu)建靈活的組織、扁平的架構(gòu)來促進(jìn)創(chuàng)新活力，支持創(chuàng)新不僅自上而下產(chǎn)生，更能自下而上激發(fā)。有些規(guī)模巨大的公司仍能持續(xù)創(chuàng)新，其中一些產(chǎn)品創(chuàng)新的點子，就是來自基層的工程師。他們在工作中不斷自我審視，不斷探索什么樣的產(chǎn)品才能真正滿足客戶需求，并根據(jù)這些需求開展創(chuàng)新。這類企業(yè)往往能夠成長為卓越的企業(yè)、做出優(yōu)秀的產(chǎn)品。我們常用“大象會跳舞”來比喻這些企業(yè)。這一比喻既適用于紅杉優(yōu)質(zhì)的成員企業(yè)，也同樣適用于微軟。

Satya：非常生動的比喻。大象也能跳舞。

沈南鵬：最后，非常感謝你能抽出時間參加我們舉辦的“2021紅杉數(shù)字科技全球領(lǐng)袖峰會”。感謝你的寶貴時間。期待早日與你面對面交流。

Satya：當(dāng)然。Neil，非常感謝。再次祝賀你和紅杉的成員企業(yè)取得的成績。期待再次相見。謝謝。

沈南鵬：謝謝。