摘要

自然語(yǔ)言理解會(huì)成為主角。

按語(yǔ)：

在 2021 年 4 月百度二次上市時(shí)，彭博社曾采訪百度創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)兼 CEO 李彥宏。在采訪中，李彥宏表示：「未來，自然語(yǔ)言理解會(huì)成為主角，當(dāng)機(jī)器可以真正理解人們?cè)谡f什么的時(shí)候，一大批應(yīng)用就會(huì)應(yīng)運(yùn)而生，而且會(huì)比現(xiàn)在的應(yīng)用更加流行?！?/p>

近日，百度的生成式 AI 產(chǎn)品文心一言備受矚目。從這篇兩年前的訪談中，我們已經(jīng)可以看到百度對(duì)自然語(yǔ)言處理、大語(yǔ)言模型的思考與布局。?

訪談時(shí)間：2021 年 4 月 2 日

訪談?wù)浫缦?，以饗讀者。?

彭博社：非常感謝您抽出時(shí)間接受采訪，恭喜你們?cè)谙愀鄢晒ι鲜?。?qǐng)問百度在香港二次上市是出于什么原因？

李彥宏：我覺得原因很簡(jiǎn)單。百度的總部位于北京，因此我們希望處在同一個(gè)時(shí)區(qū)的亞洲投資者可以更方便地投資百度，有更好的機(jī)會(huì)與我們一起成長(zhǎng)。?

彭博社：香港上市募集了 30 多億美元，百度計(jì)劃將這些資金優(yōu)先投入什么用途？

李彥宏：百度的業(yè)務(wù)主要是在中國(guó)，我們的收入大部分都是人民幣，而不是美元。但我們?cè)谧鐾顿Y或者做收購(gòu)的時(shí)候，很多時(shí)候都需要使用美元。以美元形式融資，會(huì)有助于我們通過收購(gòu)或投資快速拓展業(yè)務(wù)。很多情況下，我們都需要這種靈活性。?

彭博社：能否透露一下，這 30 多億美元你們打算具體如何使用？投入核心業(yè)務(wù)和用于收購(gòu)的資金具體如何分配？

李彥宏：我們肯定會(huì)投資于新技術(shù)、研發(fā)以及打造更多的創(chuàng)新產(chǎn)品。不過，百度在研發(fā)方面現(xiàn)金很充裕，我們可以動(dòng)用公司的現(xiàn)金，而有了美元或港幣，我們則可以更靈活地開展更多的外部投資。?

彭博社：聽起來你們正在物色一些收購(gòu)？

李彥宏：我們一直在物色。對(duì)我來說，如果收購(gòu)更高效，我會(huì)傾向于收購(gòu)，因?yàn)槿绻腥艘呀?jīng)涉足這個(gè)領(lǐng)域，我們就沒有必要重復(fù)。?

彭博社：現(xiàn)階段你們可能會(huì)考慮什么樣的收購(gòu)？

李彥宏：我們認(rèn)為，技術(shù)是百度的核心競(jìng)爭(zhēng)力，因此我們會(huì)尋找能夠與我們的戰(zhàn)略和技術(shù)內(nèi)容互補(bǔ)的技術(shù)。但與此同時(shí)，如果我們?cè)谀撤矫嬗兴啡?，比如運(yùn)營(yíng)經(jīng)驗(yàn)或人才，這些都可能會(huì)成為收購(gòu)的目標(biāo)。?

彭博社：?jiǎn)栆粋€(gè)股價(jià)方面的問題。從 2018 年到 2020 年初，百度的股價(jià)幾乎下跌 50%。但之后反彈了近 200%，目前已經(jīng)逼近歷史最高點(diǎn)。您覺得這是因?yàn)橥顿Y者認(rèn)可這種戰(zhàn)略變化，認(rèn)可百度將重心放在人工智能、自動(dòng)駕駛和半導(dǎo)體上的戰(zhàn)略嗎？

李彥宏：百度的戰(zhàn)略在過去兩三年并沒有太大變化。只是市場(chǎng)需要時(shí)間來認(rèn)識(shí)：自動(dòng)駕駛或者人工智能有很大的潛力，而百度在這兩個(gè)領(lǐng)域已經(jīng)占有領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)。所以，兩年前，甚至一年前，我們?cè)谌斯ぶ悄芎妥詣?dòng)駕駛領(lǐng)域的巨額投入，對(duì)我們的股價(jià)帶來的是負(fù)面影響，因?yàn)檫@樣會(huì)帶來?yè)p失，損害我們的每股收益。

如今，投資者的看法似乎已經(jīng)發(fā)生了變化，他們突然意識(shí)到，我們押注的領(lǐng)域前景廣闊，通過增加對(duì)人工智能和智能駕駛的投入，最終都會(huì)獲得回報(bào)。我很高興市場(chǎng)開始接受這個(gè)觀點(diǎn)。但對(duì)百度來說，我們的投入并非只是過去 1 年、3 年或 5 年的事情，我們投資人工智能已經(jīng)超過 10 年了。

我們可能因此而損失了很多錢，但我認(rèn)為我們最終會(huì)得到回報(bào)。而且我真心相信，人工智能代表著未來，我們將能夠?yàn)橹袊?guó)、為全社會(huì)、為所有能夠從人工智能中受益的人帶來巨大的改變。?

彭博社：您剛才提到 8 年前、10 年前百度就冒風(fēng)險(xiǎn)去投資那些很多人都沒有涉足的領(lǐng)域。那么，您覺得將來這會(huì)給百度帶來多大的優(yōu)勢(shì)？

李彥宏：這給我們帶來了很多優(yōu)勢(shì)，因?yàn)檫@類技術(shù)問題很難攻克。要真正攻克它們，需要時(shí)間，需要大量的資金投入。即使今天我仍會(huì)說我們的工作還沒有完成，還遠(yuǎn)未完成。未來 10 到 20 年，我們還會(huì)持續(xù)投資，不會(huì)放緩步伐。我們將繼續(xù)增加研發(fā)預(yù)算，保持領(lǐng)先優(yōu)勢(shì)。

我認(rèn)為人工智能是一個(gè)非常廣闊的市場(chǎng)，它可以應(yīng)用于各行各業(yè)。在一些特定的行業(yè)，人工智能能夠帶來很大的創(chuàng)新空間。還有很多效率低下的領(lǐng)域，要是運(yùn)用人工智能，效率就會(huì)有顯著的提升。

而這一切的實(shí)現(xiàn)，都需要研發(fā)，需要投入，需要專注，需要時(shí)間。所以，我對(duì)百度充滿信心，在這方面也非常堅(jiān)定。我們把錢花在了對(duì)的地方，未來我們也會(huì)繼續(xù)這么做。?

彭博社：請(qǐng)問，在今年余下的時(shí)間里，百度整體業(yè)務(wù)的增長(zhǎng)前景如何?

李彥宏：今年，我們的業(yè)務(wù)發(fā)展頗為順利。去年，我們的業(yè)務(wù)受到新冠肺炎疫情影響。因此，今年我們將會(huì)取得很不錯(cuò)的業(yè)績(jī)?cè)鲩L(zhǎng)。但更重要的是，智能云、智能駕駛等 AI 驅(qū)動(dòng)的新業(yè)務(wù)增長(zhǎng)迅猛。

新業(yè)務(wù)目前的規(guī)模也不容小覷。投資者突然發(fā)現(xiàn)，新業(yè)務(wù)在百度總營(yíng)收中的占比已經(jīng)達(dá)到 14%。目前新業(yè)務(wù)的營(yíng)收基數(shù)越來越大，但是增速反而越來越快。我想這會(huì)讓很多人感到驚訝，但我自己并不感到意外。因?yàn)檫@就本來就是業(yè)務(wù)規(guī)劃。?

彭博社：您說得對(duì)，我們也注意到 AI 智能設(shè)備和智能云業(yè)務(wù)實(shí)現(xiàn)了兩位數(shù)的增長(zhǎng)。那么這種增長(zhǎng)是否會(huì)繼續(xù)加速？

李彥宏：會(huì)的。尤其是智能云，我們也單獨(dú)披露了智能云業(yè)務(wù)的營(yíng)收。每個(gè)季度你都能看到它增長(zhǎng)非常快，第四季度增速超過第三季度，第三季度增速超過第二季度，增長(zhǎng)加速非常明顯。?

彭博社：正如我們剛剛提到的，非廣告業(yè)務(wù)營(yíng)收在明顯增加，您認(rèn)為非廣告業(yè)務(wù)營(yíng)收會(huì)在什么時(shí)候會(huì)超過廣告業(yè)務(wù)？大概哪個(gè)時(shí)間段？

李彥宏：非廣告業(yè)務(wù)營(yíng)收超過廣告業(yè)務(wù)必然會(huì)發(fā)生。我無法判斷具體會(huì)在哪一年發(fā)生，但我認(rèn)為這一趨勢(shì)是相當(dāng)明顯的。

作為一個(gè)龐大的平臺(tái)，每天都有數(shù)十億人使用百度，我們還可以利用這個(gè)平臺(tái)做很多事情。有很多實(shí)現(xiàn)流量變現(xiàn)的途徑。我們才剛剛起步。?

彭博社: 接著問一個(gè)有關(guān)合作項(xiàng)目的問題，百度已經(jīng)與中國(guó)主要的自動(dòng)駕駛電動(dòng)汽車制造商吉利建立了合作關(guān)系，合作的原因是什么？

李彥宏：眾所周知，自動(dòng)駕駛是一個(gè)非常龐大的市場(chǎng)，同時(shí)也需要大量的投資，我們從 2013 年開始就在這一領(lǐng)域進(jìn)行投資，并且掌握了很多炫酷的創(chuàng)新和技術(shù)，我們希望盡快把這些成果推向市場(chǎng)。

然而，我們之前在推廣過程中遇到了一些挑戰(zhàn)。當(dāng)我們研發(fā)了這些創(chuàng)新技術(shù)，并希望廠商（OEM）將技術(shù)集成到他們的汽車中時(shí)，他們通常會(huì)問一個(gè)問題：「特斯拉采用這種技術(shù)了嗎？」或者「還有其他廠商有意采用這種技術(shù)嗎？」

我們會(huì)說：「沒有，我們是第一家推出這種技術(shù)的公司，沒有其它同行之前涉足過這個(gè)領(lǐng)域?！谷缓笏麄儠?huì)回答：「我們想再觀望一下，看看其他公司使用的效果，能否帶來效益?！?/p>

所以，這種局面實(shí)際上延緩了把我們最新和最酷的自動(dòng)駕駛技術(shù)推向市場(chǎng)的進(jìn)程。隨后我們意識(shí)到，親自造車也許是一個(gè)更好的選擇。因?yàn)檫@樣，我們就可以把所有最新的軟件和硬件技術(shù)端到端集成到一輛汽車中，一旦時(shí)機(jī)成熟，就可以盡快推向市場(chǎng)。

?彭博社：接下來我們談?wù)劙俣让媾R的競(jìng)爭(zhēng)，目前除了特斯拉，小鵬、蔚來以外，我們還看到華為等公司都在進(jìn)軍這個(gè)領(lǐng)域，競(jìng)爭(zhēng)異常激烈。市場(chǎng)是否存在過度飽和的風(fēng)險(xiǎn)？

李彥宏：競(jìng)爭(zhēng)的確存在，但我認(rèn)為這是一個(gè)非常大的市場(chǎng)，不會(huì)只有百度這一家公司參與，會(huì)有很多玩家。在我看來，大多數(shù)人沒有意識(shí)到的問題是，這個(gè)行業(yè)需要大量的研發(fā)和技術(shù)投資，而我們?cè)缭?2013 年就已開始在該領(lǐng)域布局。

現(xiàn)在所有人都意識(shí)到自動(dòng)駕駛功能將是未來電動(dòng)汽車最重要的功能，而僅僅自動(dòng)駕駛本身就需要大量的技術(shù)投資。

2020 年，我們的研發(fā)投入高達(dá) 200 億元，高于其他任何一家電動(dòng)汽車公司，甚至可能比所有這些公司加起來都要多。而且這種投入不是一年，可能未來 10 年甚至 20 年都需要持續(xù)進(jìn)行大量的投入，以確保技術(shù)不斷進(jìn)步并處于行業(yè)領(lǐng)先地位，這樣汽車自動(dòng)駕駛功能才能不斷從 L2 逐漸升級(jí)到 L3、L4、L5。

我們是自動(dòng)駕駛領(lǐng)域的先驅(qū)，我們擁有最大的自動(dòng)駕駛開放平臺(tái) Apollo。我們不是一個(gè)封閉的平臺(tái)，而是擁有很多合作伙伴，并從他們那里得到幫助和反饋。我們一直深耕這個(gè)領(lǐng)域。我們決心在未來 10-20 年投入大量資金，確保我們?cè)谶@個(gè)平臺(tái)上擁有最好和最強(qiáng)的技術(shù)。

彭博社：聽著好像是李彥宏和埃隆·馬斯克的對(duì)決，您覺得百度有能力和特斯拉一決高下嗎？

李彥宏：我認(rèn)為百度很不一樣。你知道，我們是一個(gè)開放的平臺(tái)，我們希望每個(gè)人都能成功。我們不只是想造自己的車。所以，除了集度外，我們還向其他廠商提供技術(shù)支持，我們希望他們也能受益于我們的自動(dòng)駕駛技術(shù)。

我們有可能還將運(yùn)營(yíng)一支 Robotaxi 車隊(duì)，我們希望消費(fèi)者盡早體驗(yàn)真正的自動(dòng)駕駛汽車，并幫他們節(jié)省打車費(fèi)用?？傊?，我們可以做很多事情，而這些都將由我們和行業(yè)伙伴攜手完成，這與特斯拉截然不同。?

彭博社:當(dāng)前，百度的智能音箱產(chǎn)品大概占據(jù)了 20% 的市場(chǎng)份額。您認(rèn)為市場(chǎng)占有率今后會(huì)繼續(xù)上升嗎？對(duì)此您有多大信心？這部分業(yè)務(wù)對(duì)百度整體業(yè)務(wù)的重要性如何？

李彥宏：我們的市場(chǎng)份額肯定會(huì)不斷增長(zhǎng)。原因很簡(jiǎn)單，就是我們有非常優(yōu)秀的技術(shù)。其實(shí)無論是智能屏還是智能音箱產(chǎn)品，最重要的一點(diǎn)是，這款產(chǎn)品和用戶交互時(shí)能有多智能。

我們的產(chǎn)品能理解用戶，并能滿足用戶的需求。用戶使用時(shí)間越長(zhǎng)，越能感覺到，小度智能屏產(chǎn)品比市面上的同類設(shè)備更加智能。我們的用戶每天和小度智能屏交互的時(shí)間超過三個(gè)小時(shí)，并且非常享受這個(gè)過程，而且，這個(gè)時(shí)間還在進(jìn)一步增長(zhǎng)之中。這也表明用戶非常喜歡小度，存在黏性。

之所以能做到這一點(diǎn)，原因在于我們的后臺(tái)技術(shù)。我們一直在不斷優(yōu)化后臺(tái)技術(shù)，助力我們?cè)絹碓角逦乩斫庥脩簦貏e是現(xiàn)在有了 AI 技術(shù)的輔助之后。如果你記得，最早落地的 AI 技術(shù)應(yīng)用是在視覺領(lǐng)域。早在 2012 年，我們開始意識(shí)到，AI 技術(shù)在圖片搜索領(lǐng)域大有可為。后來，事實(shí)上，現(xiàn)在用戶已經(jīng)習(xí)慣了面部識(shí)別等視覺技術(shù)。

至于未來，我認(rèn)為自然語(yǔ)言理解會(huì)成為主角，當(dāng)機(jī)器可以真正理解人們?cè)谡f什么的時(shí)候，一大批應(yīng)用就會(huì)應(yīng)運(yùn)而生，而且會(huì)比現(xiàn)在的應(yīng)用更加流行。聚焦于智能生活的小度系列設(shè)備就是最好的例子之一，我們?cè)谶@個(gè)領(lǐng)域進(jìn)行了大量投資，用戶反饋說他們可以感受到小度每天都在進(jìn)步，越來越能理解他們。這就是小度市場(chǎng)份額快速增長(zhǎng)的原因所在。?

彭博社:在您看來，中國(guó)企業(yè)是否應(yīng)該在擴(kuò)大女性晉升渠道方面做得更多，尤其是通往董事會(huì)的晉升渠道？

李彥宏：是的，我認(rèn)為中國(guó)企業(yè)在這方面需要付出更多努力。在百度，我們有很多的女性經(jīng)理人員和高管，上次，我跟我們的人力資源主管談話的時(shí)候，順便一提她也是一位女士，她說她發(fā)現(xiàn)百度內(nèi)部的員工信息 IT 系統(tǒng)里竟然不標(biāo)注性別信息。

這是我們一貫的做法，我們從來沒標(biāo)注過員工性別信息。換句話說，我們不在乎性別，我們只在乎你有多優(yōu)秀，你的能力如何。?

彭博社:好的，謝謝您。我們已經(jīng)采訪了很多內(nèi)容。真的非常感謝。感謝您的時(shí)間。

（完）

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