演講| 祝華鋒(杏樹林聯(lián)合創(chuàng)始人、阿里校友)
整理| nJoy
4月16日,2016初橙·中國互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療健康大會(huì)在杭州·夢想小鎮(zhèn)順利召開,在大會(huì)上,祝華鋒(杏樹林聯(lián)合創(chuàng)始人、阿里校友)發(fā)表了精彩的演講,發(fā)表了以下幾個(gè)觀點(diǎn):
2. 提升醫(yī)生的就業(yè)環(huán)境,以此提升醫(yī)生的主動(dòng)性,吸引更多人加入醫(yī)生行列; 3. 處方電子化能夠緩解慢性病患占用專家號(hào)資源過多的問題; 4. 目前互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療行業(yè)依然處于早期階段,急需各類互聯(lián)網(wǎng)人才加入這個(gè)行業(yè)。
以下是祝華鋒在“2016初橙·中國互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療健康大會(huì)”上的演講全文:
我以前在阿里巴巴B2B部門,現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)做杏樹林,做了四年多的時(shí)間,在今年1月份拿到了3200美元C輪融資。我們團(tuán)隊(duì)還是蠻欣賞阿里巴巴的文化,阿里巴巴是“讓天下沒有難做的生意”,我們服務(wù)的對(duì)象是醫(yī)生,服務(wù)理念是“讓天下沒有難做的醫(yī)生”。杏樹林希望成為全中國最大的醫(yī)生職業(yè)成長和臨床交流協(xié)助移動(dòng)平臺(tái)。
其實(shí)醫(yī)療現(xiàn)在很多的問題,歸根到底就是九個(gè)字:看病難、看病貴、看病煩。中國為了解決這三個(gè)問題,經(jīng)歷了很多次的醫(yī)改,推出了很多對(duì)應(yīng)的政策,比如分級(jí)診療、遠(yuǎn)程治療、醫(yī)生的多點(diǎn)和自由執(zhí)業(yè),以及處方電子化。
今天和大家簡單分享一下在這些政策下,我們創(chuàng)業(yè)者能夠解決哪些問題,以及目前比較主要的問題,分別怎么解決。
△?祝華鋒在"2016初橙·中國互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療健康大會(huì)"上進(jìn)行分享
中國醫(yī)療資源極度不均衡/
每一千個(gè)人口的醫(yī)生數(shù)量,其實(shí)中國和美國是差不了多少的。但是為什么中國看病這么難,三甲醫(yī)院中,很多老外跑到中國來,他如果隨便找一家三甲醫(yī)院,他一定認(rèn)為說這里是不是發(fā)生了地震,或者自然災(zāi)害,不然不可能會(huì)有這么多人的。
美國整體醫(yī)生的學(xué)歷水平都會(huì)比較高,但中國有85%的醫(yī)生都是碩士以下學(xué)歷。70%以上的醫(yī)生都是本科以上學(xué)歷,50%以上的醫(yī)生都是大專,甚至在很多農(nóng)村鎮(zhèn)里面有很多的赤腳醫(yī)生。
這是第一個(gè)問題,就是醫(yī)療資源極度的不均衡。
我覺得去解決這個(gè)問題是有三條路徑:
第一,放大現(xiàn)有的優(yōu)質(zhì)醫(yī)療資源的能力。我舉一個(gè)例子,中國目前有280萬的醫(yī)生,影像科醫(yī)生大概有10萬,但這里面的水平差距非常之大。我非常喜歡踢足球,在2014年把膝蓋韌帶踢斷了,去了上海一家比較有名的醫(yī)院,最王牌的骨科。但是沒想到三個(gè)不同的副主任醫(yī)師,他們診斷結(jié)果是不一樣的。有的大夫說要做重建,有的大夫說要做保守治療。這還是在全中國最頂尖的科室,還是副主任醫(yī)師,都會(huì)出現(xiàn)診斷不一致,更不要說市、縣、鄉(xiāng)鎮(zhèn)這一級(jí)。
很多醫(yī)院的影像科醫(yī)生,他一天最多可以看一百張片子,有沒有可能通過互聯(lián)網(wǎng)的方法和工具,讓這個(gè)醫(yī)生一天可以看500張片子,把他的效能放大5倍,多解決5倍患者的問題,這是可以做到的?,F(xiàn)在很多第三方影像,或者和影像相關(guān)的公司都在做這方面的事情。
第二,給基層醫(yī)生賦能。我剛才說基層很多醫(yī)生的水平都比較差,很多三四線城市的醫(yī)生,他們的醫(yī)學(xué)書籍仍然都是十幾年前,二十幾年前,大家能想象嗎?他們遇到一個(gè)病人搞不定問題的時(shí)候,沒有渠道去尋找資料,他們平常也沒有機(jī)會(huì)去協(xié)和、上海瑞金、中山醫(yī)院去進(jìn)修。如何提高這些基層醫(yī)生的水平,我認(rèn)為仍然是可以通過互聯(lián)網(wǎng)的工具。
打個(gè)比方,杏樹林或者移動(dòng)醫(yī)療從業(yè)者,通過三年的時(shí)間可以幫助5萬名基層的大夫,提高他們針對(duì)常見病、慢性疾病以及多發(fā)病的診斷水平。每個(gè)醫(yī)生三年的時(shí)間,可以服務(wù)1千個(gè)患者。5萬個(gè)醫(yī)生,就是5千萬個(gè)患者。那他背后對(duì)應(yīng)的就是5千萬個(gè)家庭,所以這件事情不僅商業(yè)價(jià)值巨大,社會(huì)價(jià)值也是巨大的。目前在做基層醫(yī)生教育的這些事情的公司也非常多,因?yàn)槔锩嫒匀挥泻芏嗤袋c(diǎn)是沒有被解決的。
第三個(gè),要大力發(fā)展全科醫(yī)生。政府現(xiàn)在在強(qiáng)推分級(jí)診療這件事情,希望把小病留在基層,大病去醫(yī)院。政策雖然制定出來了,但是小病總歸需要醫(yī)生去看的。在美國和英國,全科醫(yī)生、家庭醫(yī)生是每個(gè)家庭健康的守門人,是初診的醫(yī)生。但是在中國目前還是以??漆t(yī)生為主,所以我認(rèn)為在全科醫(yī)生這一塊領(lǐng)域,仍然有很多的創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)。
這件事情做好之后,同樣可以很大程度的去解決慢性病、常見疾病、多發(fā)病的診治?;颊咴僖膊灰∶?,感冒發(fā)燒也要到協(xié)和去,搶占優(yōu)質(zhì)的醫(yī)療資源。
這是第一點(diǎn),對(duì)應(yīng)的是遠(yuǎn)程治療和分級(jí)診療的問題,創(chuàng)業(yè)公司可以去做的事。
△?“2016初橙·中國互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療健康大會(huì)”現(xiàn)場
用互聯(lián)網(wǎng)提升醫(yī)生的生存質(zhì)量/
根據(jù)我的調(diào)研,90%的醫(yī)生不會(huì)讓自己小孩去學(xué)醫(yī),這意味著什么,意味著最近這幾年醫(yī)學(xué)院招考的分?jǐn)?shù)線逐年下降,因?yàn)檎也坏胶玫暮细竦膶W(xué)生。這是一方面,源頭的問題。
另一方面,現(xiàn)在還有很多醫(yī)生是在混日子,混吃等死,不求上進(jìn)。問題在于這些人出了問題嗎,當(dāng)然不是,是整個(gè)機(jī)制出現(xiàn)了問題。為什么這些四、五十歲的醫(yī)生不讓自己的小孩去學(xué)醫(yī)呢,因?yàn)楝F(xiàn)在醫(yī)生的職業(yè)尊嚴(yán)得不到保障,醫(yī)生沒有一個(gè)陽光化、合法化的收入。盡管一個(gè)醫(yī)生到了副主任醫(yī)師,他的收入是不錯(cuò)的,但很多是灰色的,上不了臺(tái)面的。同時(shí)現(xiàn)在很多醫(yī)患關(guān)系非常緊張,醫(yī)生甚至有生命的危險(xiǎn),因?yàn)檫@種醫(yī)患的事件層出不窮。
很多高三學(xué)生不愿意學(xué)醫(yī),體制內(nèi)的醫(yī)生又不求上進(jìn),解決方案是什么,就是要推進(jìn)多點(diǎn)執(zhí)業(yè)和自由執(zhí)業(yè)。目前也看到了越來越多的醫(yī)生從體制內(nèi)出來,從以前相對(duì)計(jì)劃經(jīng)濟(jì)內(nèi)的人到現(xiàn)在變成市場經(jīng)濟(jì)下的人。
我認(rèn)為互聯(lián)網(wǎng)公司可以幫助這些已經(jīng)在多點(diǎn)執(zhí)業(yè)、自由執(zhí)業(yè),有很好的互聯(lián)網(wǎng)思維,有很好的服務(wù)患者意識(shí),又有很好醫(yī)療水平的人得到比今天更高的收入,有更好的職業(yè)尊嚴(yán),有更安全的職業(yè)環(huán)境。只有這樣子,才可以激發(fā)和激勵(lì)更多高三的學(xué)生們選擇學(xué)醫(yī),只有這樣才可以激發(fā)現(xiàn)在的醫(yī)生不再混吃等死,不再不求上進(jìn)。如果這些源頭的問題不解決,20年后這些人將是醫(yī)院的中堅(jiān)力量。
處方電子化緩解掛號(hào)難問題/
目前中國的醫(yī)院還是以藥養(yǎng)醫(yī)的狀態(tài),醫(yī)院50%以上的營收就是來自于藥品。政府也知道這會(huì)有很多的弊端和問題,但是我想這個(gè)放開是沒有希望的,但是暫時(shí)有些地方突破是有希望的。
比如一些慢性疾病,他吃藥是要吃好幾年,甚至吃到他去世為止。現(xiàn)在的狀況是,患者醫(yī)生只能給他開兩三周,最多一兩個(gè)月的藥,是不允許開一年半年。意味著藥吃完了,患者還得到醫(yī)院掛次號(hào),開一次藥。如果是本地患者還好,如果異地患者不免舟車勞頓,浪費(fèi)了大量精力財(cái)力,目的就是為了拿兩盒藥回家。
醫(yī)生同樣有痛點(diǎn),因?yàn)橐粋€(gè)三甲醫(yī)院的專家一天看30到50個(gè)患者。如果他是慢性疾病領(lǐng)域的話,可能一整天下來有30%到40%的患者過來就是為了開藥。這意味著什么?開藥的需求占用了大量專家號(hào)的資源。
有沒有可能通過互聯(lián)網(wǎng)的方式,又解決了專家的問題,幫助醫(yī)生又把患者留存好、服務(wù)好。同時(shí)把號(hào)源釋放出來,拿去看那些更需要、更緊迫的病人,更有針對(duì)性的病人。
我覺得慢病的處方電子化,加上移動(dòng)醫(yī)療平臺(tái)、傳統(tǒng)藥店,這里有很多機(jī)會(huì),也可以很明顯地緩解痛點(diǎn)。
移動(dòng)醫(yī)療依然處于早期階段/
最后寄語的兩句話,第一句話是說給已經(jīng)在從事移動(dòng)醫(yī)療領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)者聽的。我自己感覺,移動(dòng)醫(yī)療不是一個(gè)短頻快、不是急功近利的行業(yè),它是一個(gè)長跑、馬拉松的行業(yè),相對(duì)于金融、游戲、旅游領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)相比,不是每天都能很開心。但這件事情的意義非常重大,需要每一個(gè)參與者堅(jiān)持下去。
第二句話送給現(xiàn)在還沒有從事移動(dòng)醫(yī)療領(lǐng)域的朋友們。我在阿里工作了五年多,在微信支付工作過三年,深知現(xiàn)在移動(dòng)醫(yī)療還處于非常早期的階段,盡管有些人說移動(dòng)醫(yī)療在2016年已經(jīng)進(jìn)入到下半場。但我個(gè)人認(rèn)為,目前移動(dòng)醫(yī)療還在很早的階段。在2010年團(tuán)購千團(tuán)大戰(zhàn),我認(rèn)為醫(yī)療領(lǐng)域要萬醫(yī)大戰(zhàn),才能稱之為比較成熟的行業(yè)。
BAT、京東這些公司里很多很優(yōu)秀的產(chǎn)品經(jīng)理、技術(shù)人員、運(yùn)營人才,仍然沒有進(jìn)入到移動(dòng)醫(yī)療創(chuàng)業(yè)大潮當(dāng)中。他們現(xiàn)在可能還在這些大互聯(lián)網(wǎng)公司里,或者還在金融、游戲、電商、旅游這些行業(yè)里創(chuàng)業(yè)。現(xiàn)在很多人觀望著,我希望這些行業(yè)人才能夠一起進(jìn)入到互聯(lián)網(wǎng)醫(yī)療領(lǐng)域,一起推動(dòng)和改革這個(gè)行業(yè)。
提問:我們說大數(shù)據(jù)對(duì)移動(dòng)醫(yī)療這一塊的影響是非常大的,我發(fā)現(xiàn)大數(shù)據(jù)的積累是一個(gè)很大的難題,互聯(lián)網(wǎng)已經(jīng)發(fā)展到現(xiàn)在這個(gè)階段,應(yīng)該說大數(shù)據(jù)積累的途徑非常豐富了。我們能不能在社會(huì)上呼吁,本身很強(qiáng)的數(shù)據(jù)積累公司,把它們的數(shù)據(jù)分享出來,加快移動(dòng)醫(yī)療的發(fā)展速度。從這個(gè)角度上來說,是不是能夠節(jié)省創(chuàng)業(yè)者探索的時(shí)間,以及節(jié)省數(shù)據(jù)積累上的精力,推動(dòng)這個(gè)行業(yè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。
祝華鋒:我們杏樹林就是做電子病例起家的,前幾年很多公司都在說大數(shù)據(jù),但真正有大體量數(shù)據(jù)的公司就這么幾家。因?yàn)楫?dāng)你數(shù)據(jù)積累不到一定量時(shí),談大數(shù)據(jù)都是空的。目前支付寶在做一個(gè)幾分,積滿多少分之后,你的信譽(yù)會(huì)不一樣,因?yàn)樗_實(shí)有很大量的數(shù)據(jù)。你讓現(xiàn)在聚美優(yōu)品,盡管它的數(shù)據(jù)很多,但出不來這種大數(shù)據(jù)。
哪些公司可以貢獻(xiàn)出相應(yīng)的數(shù)據(jù),因?yàn)獒t(yī)療里最核心的還是電子病例?,F(xiàn)在每個(gè)醫(yī)院都是信息孤島,不連通的。你在A醫(yī)院就診的結(jié)果,你跑到B醫(yī)院是看不到的,因?yàn)槊總€(gè)醫(yī)院的信息系統(tǒng)都是封閉的。其實(shí)系統(tǒng)就那么幾家大的公司在做,如果有大的軟件廠商愿意把這些數(shù)據(jù)共享出來,我覺得會(huì)有很大的推進(jìn)。就拿我們自己來講,我們通過幾年的發(fā)展,也就僅僅積累了100多萬份電子病例而已,但中國每年的門診量大概70個(gè)億。
提問:??偰愫?,我一直想問一個(gè)很重要的問題,我們一直在說大數(shù)據(jù),但是作為一個(gè)患者來說,有誰愿意把自己的病例放到網(wǎng)上呢?我們知道互聯(lián)網(wǎng)是很好的,發(fā)展前景很有市場。那多少數(shù)據(jù)是能夠真正共享,而不是等待國家頒布這樣的法律?
祝華鋒:就像你說的,針對(duì)病例的隱私,美國是有法律法規(guī)的,但中國目前沒有法律法規(guī)。另外從電子病例上來講,一個(gè)公司的價(jià)值并不是說這個(gè)人叫什么名字,他的身份證號(hào)是多少,家庭住址是什么,這些數(shù)據(jù)不是我們關(guān)心的。我們關(guān)心的是他每一項(xiàng)的檢查結(jié)果,化驗(yàn)單上各種指標(biāo),紅細(xì)胞、白細(xì)胞等各種參數(shù)。這些數(shù)據(jù)積累到一定的量,才有意義和價(jià)值。 這里有兩個(gè)要說的,第一,老百姓和患者確實(shí)需要被市場教育,就像今天丁香園做一個(gè)“丁香醫(yī)生”App,也做了很多患者的教育。不然每天你的朋友圈里都是充斥著各種養(yǎng)生文章,老百姓的意識(shí)需要一些時(shí)間慢慢改變。 另外,醫(yī)療創(chuàng)業(yè)公司也要到倒逼政府去立法。有了法律法規(guī)之后,老百姓或者患者會(huì)更加愿意、更放心把病例傳送到作為政府背書或者拿到相應(yīng)許可的公司上面來。
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