為什么馬化騰的英文不是Pony Ma而是Ma Huateng，為什么李彥宏的就是Robin Li？

2018年11月8日下午流出的一張照片（見題圖）迅速成為吃瓜群眾的焦點，人們的視線聚焦在了馬化騰和李彥宏的桌牌上——而虎嗅同事的蜜汁焦點則是馬化騰沒有穿秋褲，因此問能不能送一條虎Cares的秋褲給他。

不過，當你知道Pony的英文是什么意思的時候你就知道為什么主辦方?jīng)]用Pony Ma了。

這張圖是馬化騰和李彥宏在今天下午參加2018世界互聯(lián)網(wǎng)大會企業(yè)家分論壇時拍的，倆人難得有一張單獨的合影，上一次的大合影中還有Jack Ma，可惜這次完全不知道馬云跑去了哪里玩去了。

負責給馬化騰和李彥宏當主持的是高瓴資本集團創(chuàng)始人兼CEO張磊，他在拋磚引玉階段拋出了馬化騰日前在知乎上提出的那個頗受關(guān)注的問題，張磊把這個問題甚至拔高為“劃時代的馬化騰猜想”（但我認為現(xiàn)在應(yīng)該慎重使用這個詞）——未來十年哪些基礎(chǔ)科學突破會影響互聯(lián)網(wǎng)科技產(chǎn)業(yè)？產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)和消費互聯(lián)網(wǎng)融合創(chuàng)新，會帶來哪些改變？

然后張磊把這個問題拋給了李彥宏：“彥宏你覺得在AI思維下，消費互聯(lián)網(wǎng)和產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)會發(fā)生怎么樣的融合？中國數(shù)字經(jīng)濟的前景會怎么樣進行演變？”

張磊是個挑逗的高手，這相當于是讓李彥宏來回答馬化騰的那個“劃時代的馬化騰猜想”。

李彥宏倒是一貫的實在，他回答道：“我在網(wǎng)上也看到了這個報道，就是Pony提的這個問題，我想他應(yīng)該對所問的這個問題有過很多思考。如果從我的角度來看待這個事情的話，我確實認為，互聯(lián)網(wǎng)時代和人工智能是兩個不同的時代。現(xiàn)在很多人經(jīng)常會把這兩個東西混起來談，甚至有人覺得，人工智能是互聯(lián)網(wǎng)的一個分支，其實我完全不認可這樣的觀點。我覺得人工智能和互聯(lián)網(wǎng)是兩個不同的時代。過去20年人類社會可能走的是互聯(lián)網(wǎng)時代，未來大概30年到50年，應(yīng)該是人們進入了一個人工智能時代，所以這是兩個完全不同的時代。”

李彥宏真的是無時無刻不在安利人工智能，他也是最早提出我們將進入“人工智能時代”的那個人。所以一定程度上，李彥宏就是人工智能，人工智能就是李彥宏。

李彥宏繼續(xù)說道：“大家覺得，人工智能時代不是也要用互聯(lián)網(wǎng)嗎？這就好像說互聯(lián)網(wǎng)時代不是也要用電嗎？但是沒有人會覺得，過去20年是一個電力發(fā)展的時代。我覺得很多時候這還是有一個質(zhì)的區(qū)別。現(xiàn)在大家經(jīng)常會談起的自動駕駛，這是一個非常大的市場，這個里面主要的技術(shù)應(yīng)該是人工智能技術(shù)。但是我覺得需要提醒的是，自動駕駛這個技術(shù)理論上講可以脫離互聯(lián)網(wǎng)。也就是說，當你一輛車開到一個沒有網(wǎng)的環(huán)境下的時候，你還得能夠自動駕駛才行。如果說沒有網(wǎng)就跑不動了，這是不行的?！?/p>

典型的理科男的論證方式，給出自己的觀點，然后論證自己的觀點，最后順帶扯出自家的業(yè)務(wù)，這是一條順滑的論證，它具有某種嚴謹?shù)目茖W性。

然后，李彥宏就開始“回答”馬化騰了。大家都知道騰訊前段時間剛剛進行了史上第三次大的架構(gòu)調(diào)整，全面to B。李彥宏表示，互聯(lián)網(wǎng)做To B也不是最近一兩年才開始的，“更早的時候我記得90年代末期，我們在講電子商務(wù)的時候，有To C的電子商務(wù)，也有To B的非?；?。但是當我們想把互聯(lián)網(wǎng)的這一套理念搬到各個To B的垂直領(lǐng)域的時候，我們經(jīng)常會發(fā)現(xiàn)使不上勁兒。”

他認為人工智能時代，改變互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)以及各行各業(yè)的，會是非常不一樣的東西，“跟我們過去熟悉的互聯(lián)網(wǎng)是很不一樣的。我們需要不斷的適應(yīng)這樣一個新的時代，才有可能抓住相應(yīng)的機會?！?/p>

顯然在李彥宏眼里，現(xiàn)在談to B太落后了，現(xiàn)在唯一應(yīng)該做的事情是，to AI。他在不露痕跡地彰顯某種優(yōu)越感。事實上，同樣是在烏鎮(zhèn)世界互聯(lián)網(wǎng)大會上，兩年前李彥宏就提出，人工智能是互聯(lián)網(wǎng)的下一幕。他今天下午進行的主旨演講的題目就是《人工智能：產(chǎn)業(yè)升級新引擎》，顯然他認為，人工智能是產(chǎn)業(yè)升級的藥方。

一直到現(xiàn)在，馬化騰都還沒有開口講話，但他接下來同樣順滑地回敬了李彥宏，同樣是圍繞他的“馬化騰猜想”，他說：“我覺得問題主要是來源于我們過去的經(jīng)歷，從PC互聯(lián)網(wǎng)到移動互聯(lián)網(wǎng)這么一個簡單終端的改變，但是卻造成一個產(chǎn)業(yè)界的重大轉(zhuǎn)型。基本上，我們在講的互聯(lián)網(wǎng)，我們90%以上都是講的移動互聯(lián)網(wǎng)，尤其是現(xiàn)在在5G推出的前夜，我相信可能這是未來很大的一個轉(zhuǎn)變的基礎(chǔ)。”

在馬化騰眼里，現(xiàn)在談的互聯(lián)網(wǎng)是移動互聯(lián)網(wǎng)，而有一種普遍的觀點認為，百度和李彥宏錯失了移動互聯(lián)網(wǎng)，百度是PC互聯(lián)網(wǎng)的代表。在2013年的時候馬化騰就對外表示，騰訊拿到了移動互聯(lián)網(wǎng)的船票，盡管是站票。另外，馬化騰絕口不提李彥宏極力倡導的人工智能，而是暗示接下來5G才是爆發(fā)點。

情節(jié)發(fā)展到這兒，就有意思得多了，就像兩個圍棋高手在對弈，棋盤上看似風平浪靜、一派祥和，實則猶如兩軍對壘、波譎云詭。

雖然百度在最痛苦的時候痛苦轉(zhuǎn)身選擇了人工智能——所以2016年的那場大型水逆現(xiàn)在來看讓百度因禍得?！S后阿里和騰訊也在2017年開始全面布局AI，甚至為了直線超車，騰訊用AI圍棋“絕藝”跑去日本對戰(zhàn)人類棋手并奪冠來宣誓自己在AI領(lǐng)域同樣占有一席之地。

馬化騰回答了自己的問題，他說：“在很多基礎(chǔ)方面的方面，比如數(shù)理化有關(guān)的，數(shù)學對于算法，尤其是人工智能AI的算法影響是非常大的。物理、化學這些也是對整個材料，包括顯示材料的技術(shù)，包括我們現(xiàn)在手機的屏幕，和以前傳統(tǒng)的功能機年代是完全不一樣的，完全是改變了我們整個計算環(huán)境。所以這種材料學，包括存儲的密度，包括電力儲存的續(xù)航能力，都會極大的改變我們整個計算環(huán)境，包括我們整個產(chǎn)業(yè)界用網(wǎng)絡(luò)、用AI來介入整個生產(chǎn)和生活的方方面面，影響是極大的。所以我們想，這個基礎(chǔ)性研究的突破，對如何影響到我們所在的消費互聯(lián)網(wǎng)、產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，我覺得影響是極其重大的。這個事情不會憑空發(fā)生，必須要有這些突破，后續(xù)的東西才會按步就班地接踵而來?！?/p>

這就解釋了為什么騰訊今年全面撲向基礎(chǔ)科學、全面to B，馬化騰認為只有在基礎(chǔ)科學上獲得突破，談AI才能成為現(xiàn)實，否則就是空談，“這些前瞻性的研究出來，我覺得絕對會大大地改變我們現(xiàn)在使用互聯(lián)網(wǎng)、使用AI的方式?！?/p>

馬化騰暢想了一種未來——

未來我們使用的計算環(huán)境，可能先到眼鏡，到你的視網(wǎng)膜，我們不用看手機。比如我現(xiàn)在你談話的時候，可以在我的眼鏡里面顯示。未來人機接口再突破的話，可能直接跟你的大腦進行溝通，我們就不用說話了，沒有對話。在生物方面，對于大腦科學的研究，一方面大家對人工智能的算法有更多深層次的研究，另外對人腦之間和未來整個外部的網(wǎng)絡(luò)，它們之間的互聯(lián)我覺得是非常有意義的。

張磊插科打諢：“化騰的意思就是，下一次的高端對談我們?nèi)齻€人就坐在這兒，默默地互相看著，雙方的意圖都已經(jīng)理解了，全場人也都看得懂，聽得懂你想說什么，全場寂靜，默默的通過人機接口來理解，你覺得這種情況要多少年才能實現(xiàn)？”

馬化騰沒有給出肯定的答案。

馬化騰的觀點遭到了李彥宏的實名反對：“其實我倒是希望能夠植入到人腦或者人的身體的芯片晚一點出現(xiàn)。否則的話，真的咱們?nèi)齻€人坐在這兒默默地什么都不說，就心領(lǐng)神會，我覺得還是挺無聊的。”

李彥宏更期待的是在新藥研發(fā)方面獲得突破，在人類壽命的延長或者人的生活質(zhì)量的提升這些方面能夠有大的改變。

馬化騰和李彥宏的第一次交鋒到此結(jié)束。

第二次交鋒則是張磊讓倆人談一談“對于社會的責任，對于文化的責任，對于公益的責任，對于青年一代的責任”的看法，尤其在張磊眼里，百度和騰訊都不是一般的企業(yè)，李彥宏和馬化騰也都不同于一般的行業(yè)領(lǐng)袖，對于社會和公眾都有很大的影響力。

李彥宏率先回答：“我覺得我這個人不太愿意經(jīng)常出來演講，包括去做宣傳。但是我覺得出來演講和宣傳有一個很大的好處，就是能夠把我們走過的路跟大家分享一下?！?/p>

他接下來的原話是——

百度是2000年起步的，Pony比我們稍微早一年多的時間，我們趕上了非常好的時候，就是中國互聯(lián)網(wǎng)從剛開始不到1000萬網(wǎng)民，到現(xiàn)在是8億網(wǎng)民。這十幾年、二十年高速度的成長，實際上給我們帶來了很多機會。

但是這20年的成長過程當中，我們到底遇到了什么樣的坎兒？我們是怎么解決的？這些東西對于后來者，對于一些新的創(chuàng)業(yè)者應(yīng)該是很有價值的。如果說我們到處去講，能夠給大家在這方面提供一些參考，提供一些過來人的經(jīng)驗的話，我覺得對于大家少走彎路應(yīng)該是會有幫助，這是第一。

第二，雖然說是行業(yè)以外，但是我還是想講人工智能的開放平臺，應(yīng)該是對于整個社會經(jīng)濟、生活、文化各個方面都有相當大的影響。這個方面已經(jīng)達成共識了，上至政治局常委，下至七八歲的小學生，他們都知道人工智能重要。

可是有多少人、有多少公司真正有實力去開發(fā)一些先進的人工智能技術(shù)？谷歌可以、微軟可以、騰訊可以、百度可以，但是大多數(shù)公司不可以。可是今天有多少個公司的老總會說我的公司不需要人工智能？恐怕很少。這樣一個矛盾怎么解決？我們就是希望過去積累的這些技術(shù)、這些能力，把它開源開放出來，并且輕易地降低門檻。

我給我們內(nèi)部很多部門在定義他們部門或者業(yè)務(wù)實力的時候，其實都把降低門檻這個元素放進去了。不管你的技術(shù)做得多復雜，你怎么能夠把這個門檻降得足夠低，讓別人上來就能用。如果說什么都不用學，他就可以很方便的用到我們的技術(shù)，那我們就算對這個社會做貢獻了。這一塊兒做了幾年了，但是我覺得還是剛剛開始，還是很多工藝很復雜。比如深度學習的框架很復雜，一旦掌握了這些技能，對于你不管從事什么行業(yè)，都會有相當大的幫助。

李彥宏的中心思想是，打造開放平臺、降低技術(shù)門檻，讓別人可以輕易使用這些只有BAT、谷歌、微軟們才有實力研發(fā)的人工智能技術(shù)，有點兒“技術(shù)普惠”的意思。

李彥宏看著文縐縐的，但內(nèi)心十分狂野，他認為當新技術(shù)到來的時候，我們不應(yīng)該感到害怕，而是應(yīng)該積極擁抱，“我們把過去積累的東西全部都開源、開放出來，希望大家勇敢地來用，不像你想象得那么難?！?/p>

馬化騰則認為保護好用戶的安全和隱私是騰訊的責任，尤其騰訊手中握著微信和QQ兩大社交重器——

大家都在談互聯(lián)網(wǎng)的高速發(fā)展，但是我們可能會忽略一些重要的問題，就是安全問題，以及涉及到各種隱私的問題，這個問題可能會越來越嚴重。這個時候，我們在這方面，互聯(lián)網(wǎng)的網(wǎng)絡(luò)安全方面責任是非常大的。騰訊建立了跟安全有關(guān)的實驗室，探索了很多方面，我們在國內(nèi)的安全投入是非常重要的。

另外就是個人用戶的隱私和個人信息如何保護的問題。大家知道，最近騰訊股價的問題，很多文章出來了，說騰訊沒有夢想，說騰訊不善于用好數(shù)據(jù)，不會搞算法，數(shù)據(jù)沒有打通等等。其實我們內(nèi)部也討論了很多，最后我們決定，我們技術(shù)平臺是可以打通的，但是數(shù)據(jù)平臺要做到驗證，這一方面，不能套用其他很多家，把數(shù)據(jù)任意打通。因為在我們的這個平臺里面，任何人之間的通訊、社交行為數(shù)據(jù)，如果任意打通的話，我們會更加地謹慎，這是很多平臺運營上要很關(guān)注的。很多文章會精選出它想影響的受眾去看，會帶來很多不可設(shè)想的問題，這是我們要關(guān)注的。

另外就是我們很多場景的使用，在這方面，我們有更多的責任和義務(wù)去走在前面。在過去的一兩年，我們在青少年保護方面做了大量的研究，包括網(wǎng)絡(luò)實名，以及針對某些服務(wù)，針對不同年齡層的用戶進行限制，進行引導，做了大量的探索。大家可能都不知道，我們甚至把人臉識別、AI技術(shù)，包括金融級的核實身份技術(shù)應(yīng)用到我們的產(chǎn)品里面去。我們的娛樂產(chǎn)品里面，都會引入這樣的服務(wù)，這方面當然還有很多路要走。

馬化騰借著這個機會算是首次回應(yīng)了“騰訊沒有夢想”一說，顯然在他眼里，這個問題是不值得討論的，因為騰訊在做什么，只有騰訊知道，也只有騰訊知道如果不顧后果地使用手中的技術(shù)去打通數(shù)據(jù)、獲取成功，對騰訊意味著什么。當然，這里他顯然沒有點名指出來的這家公司是今日頭條。

旁觀者張磊此時介入話題，他分別評價了李彥宏和馬化騰，在張磊眼里，李彥宏是“人工智能的布道者”，而馬化騰則是一個低調(diào)的務(wù)實者，“有時候跟他約一個飯局，他幾天都不回，如果跟他說一個什么技術(shù)的話題，他10秒鐘就回?！?/p>

這算是倆人的第二次交鋒，這次雖然沒有第一次那么激烈——責任感是一個嚴肅的問題——但兩位還是講到了我們所關(guān)心的，一個是技術(shù)共享、平臺開放、降低門檻，一個是保護我們的隱私安全、數(shù)據(jù)安全，保持謹慎。

這也是當下互聯(lián)網(wǎng)世界兩個非?，F(xiàn)實的困境，這是需要所有企業(yè)——無論是BAT這樣的巨頭，還是TMD這樣的小頭，還是剛剛創(chuàng)業(yè)的公司——努力踐行的社會責任。

倆人的第三次也是最后一次激烈交鋒是在這個對話快結(jié)束的時候，馬化騰問出了心中的困惑：“現(xiàn)在BAT都開放了產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)了，我不知道大家為什么（感覺）都受到了沖擊，以前沒有特別合適的詞?！?/p>

李彥宏順利補刀：“To B還是一個英文詞，大家覺得還是難以接受的?！?/p>

馬化騰沒有理李彥宏，他接著說：“騰訊是不直接接入到商業(yè)的，我們做好自己的定位，我們都不是叫‘賦能’，‘賦能’還是太高調(diào)了，我們叫‘助手’，助理傳統(tǒng)行業(yè)為主，我們在旁邊提供一些工具，提供一些幫助，我覺得這是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)進入數(shù)字化時代最關(guān)心的?！?/p>

而最喜歡講賦能的是我們不在場的馬云老師，其實騰訊之前也一直講賦能，只是后來講著講著就不講了而已，大概如馬化騰所言，“賦能”還是太高調(diào)了吧。

“做著做著你就把我吃掉了，我覺得（傳統(tǒng)行業(yè)的）這個心態(tài)如果換位思考，我們是非常理解的。所以我們要擺正問題，定位要特別清楚。”馬化騰最后沒有忘記提醒一下不在現(xiàn)場的馬云。

這場對話唯一的遺憾就是馬云沒有來。

但這依然是一次精彩的對話，也是一次激烈的交鋒，頗有關(guān)公戰(zhàn)秦瓊的氣勢，又不是“爾要戰(zhàn)，便戰(zhàn)”的咄咄逼人，高手對決講究談笑間灰飛煙滅。這場對話相信在很長一段時間會成為人們談?wù)摰慕裹c。

毫不夸張地說，這是今年我見到的、從產(chǎn)業(yè)的角度上來說，最有價值和啟發(fā)的一次公開對話。目前仍然站在中國互聯(lián)網(wǎng)金字塔的BAT中的兩家企業(yè)的掌舵者就社會關(guān)心的一系列話題各抒己見，同時進行思想上的激烈交鋒，在爭辯中發(fā)現(xiàn)不同、尋找共識，這種既競爭又合作、亦對手亦隊友的關(guān)系，或許會給整個中國科技圈、互聯(lián)網(wǎng)圈樹立一個良性競爭的典范。

我在最后想順便說一下對今年世界互聯(lián)網(wǎng)大會的“云感受”——因為虎嗅沒有人去烏鎮(zhèn)。

烏鎮(zhèn)世界互聯(lián)網(wǎng)大會雖然不像往日那么熱鬧了，但它依然是一個十分難得的好機會，讓我們可以一次性免費觀賞到中國或全球的企業(yè)家們對現(xiàn)實和未來的思考、對技術(shù)趨勢的解讀、對商業(yè)價值的判斷、對社會責任的感悟。

這不是最重要的。

最重要的是，它讓平日里打得你死我活的競爭對手們心平氣和起來、交流起來，像今天的馬化騰和李彥宏笑呵呵地坐在一起，像前天晚上馬云和丁磊、張朝陽河畔夜話金庸、談笑風生，像周鴻祎也能心平氣和地跟雷軍坐在一起了，今天下午周鴻祎甚至說他“最近在認真讀馬云馬化騰的思想”，真是太陽打西邊出來了。

不知道是這些人老了，還是江湖已經(jīng)是年輕人的了，但有一點可以肯定：

烏鎮(zhèn)世界互聯(lián)網(wǎng)大會還得繼續(xù)辦下去，并且要越辦越好。