劉云,光合資本合伙人,醫(yī)學碩士,北大管理學博士生。原GE高管,醫(yī)療行業(yè)十余年從業(yè)經(jīng)歷。曾擔任華夏、博時、榮華等近十家基金公司醫(yī)療項目顧問?,F(xiàn)今任多家初創(chuàng)醫(yī)療企業(yè)聯(lián)合創(chuàng)始人及內(nèi)參,研究及從事的方向為移動醫(yī)療、精準醫(yī)療及創(chuàng)新醫(yī)療器械領(lǐng)域。
姜燕燁,弘暉資本執(zhí)行董事,畢業(yè)于上海交通大學生命科學學院基地班,擁有超過7年風險投資及私募股權(quán)投資經(jīng)驗,投資10余個項目,涉及醫(yī)療器械、移動醫(yī)療、醫(yī)藥等。曾任麥肯錫咨詢公司分析師,專注于醫(yī)療及醫(yī)療器械行業(yè)。
1. 對于移動醫(yī)療行業(yè)的看法
劉云:
我本身是學醫(yī)出身,多少有些醫(yī)療資源,以前身邊的親朋好友經(jīng)常會找我?guī)兔β?lián)系看病掛號咨詢什么的,那時候就會到處打電話給相關(guān)領(lǐng)域的同學或朋友或老師幫助,自從有了移動醫(yī)療這些應(yīng)用后,找我掛號的我直接上“微醫(yī)”APP給他們掛號,疾病咨詢的我直接幫他們在“春雨醫(yī)生”APP上咨詢,自己查一些專業(yè)文獻也經(jīng)常會用手機上“丁香園”的APP看。作為行內(nèi)人,我覺得移動互聯(lián)網(wǎng)不僅改變了我們的生活也改變了醫(yī)療。另一方面,我覺得中國的移動醫(yī)療行業(yè)雖然起步晚但泡沫卻不低,目前2、3千種APP同質(zhì)化嚴重,泡沫太多太快也意味著這個行業(yè)必將經(jīng)歷大規(guī)模洗牌方能健康發(fā)展。
姜燕燁:
我們的生活已被各種“移動工具”所改變,衣(”淘寶”、”京東“及各種電商)食(”餓了嗎“、“點評”等平臺)?。ā皵y程”、“去哪兒”等酒店訂票平臺)行(“滴滴”、“快遞”、”Uber”)。而醫(yī)療是目前被“移動”滲透最低的一個領(lǐng)域之一,在過去10年中大家看病的流程、模式變化很小。隨著監(jiān)管嚴格的金融體系被”支付寶“、”余額寶“等撼動之后,越來越多的創(chuàng)業(yè)者將目光集中到了同樣監(jiān)管嚴格的醫(yī)療這個行業(yè)。從2014年上半年開始,移動醫(yī)療開始紅火,無論是創(chuàng)業(yè)人數(shù)還是投資案例個數(shù)相對2014年前都激增。但在紅火的背后是商業(yè)模式的雷同及收入模式的不清晰?!?
2. 目前哪些移動醫(yī)療的項目是你們會選擇的投資標的
劉云:
光合資本的醫(yī)療基金有兩個創(chuàng)始合伙人,一個是我,來自醫(yī)療行業(yè),另一個目前是互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的紅人。按照這樣說法我們這個VC一半的基因是來自互聯(lián)網(wǎng),但是也許正是這個基因反而讓我們對于移動醫(yī)療項目的審視角度和觀點和同道有些不一樣,可以說我們極度苛刻。這個階段我個人認為移動醫(yī)療行業(yè)很能再有大應(yīng)用的初創(chuàng)項目出現(xiàn),去年我記得行業(yè)內(nèi)都在提及的“重度垂直”應(yīng)用目前已經(jīng)過時,目前應(yīng)該是“垂直特色”,也就是做垂直領(lǐng)域內(nèi)一兩個小而有特色的應(yīng)用,因為這些項目存在被并購的可能性。以光合醫(yī)創(chuàng)基金備投項目為例,我們目前有兩個移動醫(yī)療項目進入最后的評估階段,一個是兒科領(lǐng)域,另一個是腫瘤領(lǐng)域,這兩家公司的共性是都做醫(yī)療企業(yè)E-Marketing,都有一些在垂直內(nèi)比較有特色的小的移動應(yīng)用,而且都已經(jīng)盈利。在他們各自的垂直領(lǐng)域中,某些專題他們做的一定比丁香園更專業(yè);在某些應(yīng)用合作的醫(yī)生級別上,一定高出春雨醫(yī)生一大截。雖然這樣的企業(yè)未來不太可能上市也不會有很高的估值,不過至少可以生存下去,在保證生存的前提下去探索一些有意思的應(yīng)用功能,這樣無論是創(chuàng)業(yè)團隊還是VC的心態(tài)都會比較好,不好高騖遠,卻可能是未來好的并購標的。
姜燕燁:
弘暉資本是一家專注于醫(yī)療行業(yè)投資的基金。自去年夏天創(chuàng)立以來,目前已投資了若干個移動醫(yī)療公司,包括崔玉濤兒童健康管理中心、趣醫(yī)網(wǎng)等項目,且進展都非常順利。我們的選擇標準不但需要有強大的團隊,還需要有自己獨特的資源及在細分領(lǐng)域的領(lǐng)先優(yōu)勢。移動醫(yī)療是一個看起來不難但其實非常難做的一個行業(yè),大部分醫(yī)療資源都在院內(nèi),如何利用互聯(lián)網(wǎng)快捷便利的屬性與院內(nèi)資源對接,真正做到所謂”醫(yī)療“,而不是“咨詢”十分不易?!?
3. 有人說移動醫(yī)療的風口已過,你怎么認為
劉云:
這個說法我的理解應(yīng)該指的是指移動醫(yī)療投資,而不是移動醫(yī)療創(chuàng)業(yè),目前還是有很多創(chuàng)業(yè)項目不斷涌現(xiàn),這個行業(yè)還處于發(fā)展初期。從投資角度來說,我看到的情況確實投資人目前不像以前那么大方了。但這不是說風口已經(jīng)過了,而是行業(yè)發(fā)展的不同階段資本的投資風格也有不同,去年早期項目會比較多,現(xiàn)在和以后更多的是B、C輪。如果把風口定義成早期項目的投資,那確實風力已經(jīng)大大減弱了。醫(yī)療行業(yè)是最難被互聯(lián)網(wǎng)改變的幾個行業(yè)之一,我們都希望這個風能大一點持續(xù)時間長一點。
姜燕燁:
不能完全說風口已過,但的確對新進入移動醫(yī)療的創(chuàng)業(yè)者來說,可能創(chuàng)業(yè)的最佳時間已過。原因是去年涌現(xiàn)了大量的新公司,其中有不少完成了融資。這些公司涉及到了移動醫(yī)療的各個細分行業(yè),除非有新的模式或非常獨特的資源,后進入者進行創(chuàng)業(yè)或融資挑戰(zhàn)會相當之大。到目前為止,我們看到的絕大多數(shù)移動醫(yī)療公司都處于燒錢的階段,需要靠資本不斷向前推動,因此新創(chuàng)立公司的融資能力就顯得格外重要了?!?
4. 如何看待移動醫(yī)療行業(yè)普遍存在的2VC現(xiàn)象
劉云:
這是這個行業(yè)的特性決定的,我6月份在世界O2O博覽會上分享過關(guān)于移動醫(yī)療的盈利模式分類,在美國可行的商業(yè)保險、醫(yī)生方、患者方、醫(yī)院方買單的盈利模式在現(xiàn)階段的中國都不可行,唯一可行的只有醫(yī)療企業(yè)的E-Marketing方向,但這也是個分散的尚不成規(guī)模的盈利模式。這個階段或者往后很長一段時間內(nèi)移動醫(yī)療還真的只能2VC了。這本身也沒有什么,移動互聯(lián)網(wǎng)時代很多新興行業(yè)的應(yīng)用初期都依靠資本,后來才有偉大的公司和成熟的行業(yè)。移動移動也屬于醫(yī)療,有著救死扶傷的社會特性,資本更應(yīng)該承擔一些責任。醫(yī)療創(chuàng)投,投對了是收益,投錯了是公益。
姜燕燁:
這可能并不僅僅是移動醫(yī)療的現(xiàn)狀。就像剛才說的,目前的移動醫(yī)療公司大部分公司沒有明確的收入模式,因此融資能力非常重要,資金的挑戰(zhàn)始終存在。融完天使輪的想著A輪怎么融,融完A輪的想著B輪怎么融,融完B輪的想著C輪怎么融。對移動醫(yī)療的創(chuàng)業(yè)者來說不斷的資金注入非常關(guān)鍵。這也決定了創(chuàng)始人無論在商業(yè)模式上、數(shù)據(jù)上需要迎合投資者。但對于我們來說,一個優(yōu)秀的創(chuàng)始人需要有魄力、堅持自己的想法,一味迎合VC的創(chuàng)始人并不一定會走的長遠。
5. 對于移動醫(yī)療創(chuàng)業(yè)者的建議和寄語
劉云:
理性層面,移動醫(yī)療已經(jīng)褪色,選擇比理想更重要。對于光合醫(yī)療來說,移動移動已經(jīng)不再是我們投資的重點領(lǐng)域了,我上面講了我的觀點,目前很難有新的大應(yīng)用出現(xiàn),不要再幻想做重度,一定要做“垂直特色”,哪怕只是一個很小領(lǐng)域的一個很小的應(yīng)用,但是只要有特色就有被并購的希望。感性層面,在我作為投資人之前,我也短期參與過移動醫(yī)療的創(chuàng)業(yè),有過被無數(shù)投資人拒絕的經(jīng)歷,而且在這之前我是500強企業(yè)的高管,這種感受在那種情況下更是被放大很多倍,所以作為創(chuàng)業(yè)者真的不容易,尤其是在一個還沒找到盈利模式的行業(yè)里。我想引用《肖申克救贖》中的一句話與創(chuàng)業(yè)者共勉:“希望是件美麗的東西,也許是最好的東西。美好的東西是永遠不會死的?!?
姜燕燁:
我們見過太多的創(chuàng)業(yè)者,滿懷熱情的進入這個行業(yè),希望改變國內(nèi)醫(yī)療生態(tài)現(xiàn)狀,不少是有情懷的,我由衷地敬佩這些創(chuàng)業(yè)者。然而現(xiàn)實往往是比較殘酷的,大家都知道90%的創(chuàng)業(yè)最后是以失敗告終的。因此,建議這個領(lǐng)域的創(chuàng)業(yè)者們認認真真、好好思考一下,公司最獨特的地方在哪里,自己壁壘在哪里,到底能解決什么痛點,在整個生態(tài)鏈中是否是共贏的關(guān)系(尤其是涉及到醫(yī)生的項目,如何調(diào)動他們的積極性參與到項目中),收入模式會是怎樣的,現(xiàn)金流未來的規(guī)劃。如果能想透這些點,那歡迎您加入移動醫(yī)療的創(chuàng)業(yè)大家庭。
備注:
光合醫(yī)療是光合資本的醫(yī)療健康專業(yè)投資基金管理公司。團隊的主要創(chuàng)始人分別來自醫(yī)療行業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)行業(yè),這也決定了從成立之時起,光合醫(yī)療就帶著濃濃“融合、革新”的基因。投后管理團隊是清一色500強外資醫(yī)療的高管,其獨特的投后管理理念—“ON模式”:講究行業(yè)內(nèi)外的縱橫發(fā)展,縱向垂直創(chuàng)新,橫向資源整合,在醫(yī)療創(chuàng)投界可謂風格鮮明、獨樹一幟。
弘暉資本是一家專注于健康產(chǎn)業(yè)的投資機構(gòu),主要合伙人為王暉、趙剛和余同樂。弘暉團隊以開拓穩(wěn)健的投資風格著稱,秉承長期投資,服務(wù)企業(yè)的理念。弘暉資本管理著一支2億美元的基金和一支10億人民幣的基金。自2014年成立以來,已先后投資了魚躍醫(yī)療(002223)、 聞泰百得、林華醫(yī)療、歐華美科、馬瀧齒科(中國)、趣醫(yī)網(wǎng)、崔玉濤兒童健康管理中心、京頤股份、安泰創(chuàng)新、合全藥業(yè)(832159)、開拓藥業(yè)等一批優(yōu)質(zhì)項目。