6月21日，2016（第十五屆）中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)在北京舉行。原央視兩位主持人，現(xiàn)找鋼網(wǎng)首席戰(zhàn)略官兼高級(jí)副總裁郎永淳和紫?；饎?chuàng)始管理合伙人張泉靈同臺(tái)，分別從創(chuàng)業(yè)和投資的角度來(lái)討論了跨界、轉(zhuǎn)型、升級(jí)以及關(guān)于目前大火的網(wǎng)紅的心得與體會(huì)。

文/投資界 互聯(lián)網(wǎng)

　　以下根據(jù)演講速記整理：

　　中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)協(xié)會(huì)副秘書長(zhǎng)石現(xiàn)升（主持人）：郎總是從一個(gè)資深媒體人跨界進(jìn)入傳統(tǒng)行業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，您覺(jué)得傳統(tǒng)企業(yè)在轉(zhuǎn)型升級(jí)方面都面臨哪些難題？

　　郎永淳：我原來(lái)做電視這個(gè)行業(yè)，算是一個(gè)傳媒行業(yè)，也是一個(gè)傳統(tǒng)的傳媒行業(yè)，進(jìn)入到互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，去用互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)、互聯(lián)網(wǎng)的思維、互聯(lián)網(wǎng)的模式改造和推動(dòng)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的升級(jí)轉(zhuǎn)型，其實(shí)還是有一系列的難點(diǎn)要去攻克。鋼鐵領(lǐng)域作為非常龐大的體系，其實(shí)有很多的點(diǎn)需要我們通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)和思維模式進(jìn)行一系列的改造。用互聯(lián)網(wǎng)方式像當(dāng)年我們用零售的渠道，國(guó)美、京東，包括當(dāng)年了蘇寧等等這些零售的模式去推動(dòng)我們的家電行業(yè)的融合，可能今天找鋼網(wǎng)等等也會(huì)來(lái)做這樣一個(gè)行業(yè)整合的推動(dòng)。

　　在流通環(huán)節(jié)當(dāng)中，之前流通的鏈條相對(duì)比較冗長(zhǎng)，對(duì)于一個(gè)鋼廠，一個(gè)生產(chǎn)企業(yè)，是依賴于它的各種分銷渠道，根本不知道這個(gè)貨最后賣給了誰(shuí)。我就無(wú)從去判斷我應(yīng)該做什么樣的生產(chǎn)計(jì)劃，做什么樣的生產(chǎn)調(diào)整。如果有了互聯(lián)網(wǎng)B2B的工具的話，這邊是生產(chǎn)者，那邊是消費(fèi)者，可以直接知道我的客戶在哪兒，他的需求是什么，什么東西好賣，什么東西滯銷，庫(kù)存量到底有多少，我來(lái)調(diào)整我的生產(chǎn)排產(chǎn)。

　　與此同時(shí)，我們一直在喊怎么樣用互聯(lián)網(wǎng)去支持實(shí)業(yè)的發(fā)展?；ヂ?lián)網(wǎng)支持實(shí)業(yè)的發(fā)展其中最重要的一點(diǎn)就是挖掘信用的體系、挖掘金融的評(píng)價(jià)，如果沒(méi)有信用體系建設(shè)的話，我們金融的支持很難能夠上去。在互聯(lián)網(wǎng)大數(shù)據(jù)挖掘當(dāng)中，會(huì)建立起來(lái)一系列信用評(píng)價(jià)體系，讓更多的資金找到更多需要資金的人。在互聯(lián)網(wǎng)改造過(guò)程中，既要有大國(guó)工匠的精神，這是對(duì)于每一個(gè)具體生產(chǎn)者而言，但是對(duì)于這個(gè)企業(yè)的管理者，要去考慮紅海在什么地方，要去考慮外部的環(huán)境會(huì)發(fā)生什么樣的變化。

　　流通環(huán)節(jié)盡可能縮短，行業(yè)集中度盡可能提高，信用評(píng)價(jià)體系盡可能的完善，大數(shù)據(jù)挖掘盡可能的進(jìn)一步能力提升。

　　主持人：郎總是通過(guò)輕資產(chǎn)的方式進(jìn)入了重裝備領(lǐng)域，而且能夠非常有條理。如果辦一個(gè)找大米網(wǎng)，找鋼網(wǎng)模式可以復(fù)制嗎？

　　郎永淳：找鋼網(wǎng)作為一個(gè)鋼鐵的零售電商，鋼鐵是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)品，但是鋼鐵這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)品對(duì)于消費(fèi)者而言其實(shí)又有千差萬(wàn)別的需求。首先我們找，是要找一個(gè)大宗商品，體量足夠大。比如鋼鐵占GDP9.6%，也是一個(gè)足夠大的產(chǎn)業(yè)，空間足夠大；是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的產(chǎn)品，比做2C來(lái)講，相對(duì)質(zhì)量風(fēng)險(xiǎn)管控容易一些，但是后面又有后續(xù)全產(chǎn)業(yè)鏈的服務(wù)，因?yàn)槭菢?biāo)準(zhǔn)化的產(chǎn)品，沒(méi)有質(zhì)量的壓力，但是會(huì)有進(jìn)一步的服務(wù)。要切成什么樣的形狀，要切成什么樣的長(zhǎng)短，除了找鋼以外要找加工、找倉(cāng)庫(kù)，加工完了以后，線上把這個(gè)單子需求提交以后，93%以上的客戶是小客戶，沒(méi)有自己的車輛拉這批貨，我又搭建一個(gè)類似于一個(gè)滴滴貨車的第四方物流品牌。找車的過(guò)程跟隨著找加工、找鋼也罷，信用的評(píng)價(jià)、供應(yīng)鏈的金融就會(huì)加入進(jìn)來(lái)。云的服務(wù)等等，其實(shí)進(jìn)一步把全產(chǎn)業(yè)鏈打造成一個(gè)閉環(huán)，還是有很多工作要做的。

　　主持人：說(shuō)起互聯(lián)網(wǎng)最新的業(yè)態(tài)，網(wǎng)紅是一個(gè)關(guān)鍵詞，泉靈如何看待網(wǎng)紅？

　　張泉靈：先區(qū)分這個(gè)概念，什么樣的人是網(wǎng)紅，比如Papi醬是網(wǎng)紅，在新榜這次排名當(dāng)中沒(méi)有把羅振宇排進(jìn)去，他們覺(jué)得羅振宇已經(jīng)不算是網(wǎng)紅了，但是我們心目中覺(jué)得羅振宇是原生網(wǎng)紅。如果你把網(wǎng)紅看得更寬泛一點(diǎn)，認(rèn)為他們本身是在互聯(lián)網(wǎng)上有人格魅力的人，他們本身可以形成流量入口的話，任何的流量入口在互聯(lián)網(wǎng)上我當(dāng)然認(rèn)為是有商業(yè)價(jià)值的。

　　從內(nèi)容打造網(wǎng)紅的角度，我并不覺(jué)得所有網(wǎng)紅都是值得投資的，即便有些人有很大的流量，從投資角度我更比較看好一些長(zhǎng)效的內(nèi)容。舉一個(gè)相反的例子，現(xiàn)在在直播平臺(tái)上有很多的網(wǎng)紅，我們特意在幾個(gè)直播平臺(tái)上做了一些實(shí)驗(yàn)，新崛起一些投顧，紅的時(shí)間有多長(zhǎng)？平均不超過(guò)7天，這個(gè)投資顯然是沒(méi)有辦法能夠去投他們的。什么是相對(duì)長(zhǎng)效的內(nèi)容呢？在我看來(lái)教育類的內(nèi)容就是長(zhǎng)效的內(nèi)容。發(fā)現(xiàn)真正好的教育內(nèi)容很多年是可以不變的，甚至可以變成經(jīng)典。今天是這樣的，未來(lái)十年二十年變化是非常微小的，這塊市場(chǎng)又是大家相對(duì)來(lái)說(shuō)需要的，但是以前沒(méi)有給你提供服務(wù)的市場(chǎng)，我們現(xiàn)在為人父母都希望自己有智商和情商，有抗挫折力，應(yīng)該從幾歲培養(yǎng)，怎么培養(yǎng)，一定要停住，這句話管用嗎？我們受過(guò)教育的父母都發(fā)現(xiàn)我們不知道該怎么開(kāi)始，我們甚至都不知道把孩子送到哪個(gè)親子班學(xué)這些東西，未來(lái)會(huì)有機(jī)會(huì)。教育本來(lái)在線下是一個(gè)非常長(zhǎng)期的產(chǎn)業(yè)就存在了，我覺(jué)得在線上的時(shí)候會(huì)有一個(gè)很大的變化，會(huì)從一個(gè)重銷售型的企業(yè)變成重內(nèi)容型的企業(yè)，教育類好的內(nèi)容我會(huì)看好。

　　網(wǎng)紅是有價(jià)值的，網(wǎng)紅了變現(xiàn)可以是廣告，可以是電商，也可以是網(wǎng)紅本身形成一個(gè)非常好的IP，變成一個(gè)直接IP可以收費(fèi)的結(jié)果，但是先得區(qū)分誰(shuí)是網(wǎng)紅，什么樣的網(wǎng)紅值得投資。

　　主持人：我給泉靈的投資理念做一個(gè)小結(jié)，第一要有靠譜的推薦；第二要有長(zhǎng)效有價(jià)值的投資領(lǐng)域；第三網(wǎng)紅可以有商業(yè)價(jià)值，但網(wǎng)紅會(huì)老，周期很短的。

　　張泉靈：不能說(shuō)所有的網(wǎng)紅周期都很短，網(wǎng)紅還有一系列的辦法去延長(zhǎng)它的生理周期。只做推薦的網(wǎng)紅和做推薦同時(shí)發(fā)售貨物的網(wǎng)紅，哪一個(gè)會(huì)活得更長(zhǎng)？賣東西活得更長(zhǎng)，因?yàn)樽兂少u東西及服務(wù)的過(guò)程。其實(shí)不能認(rèn)為網(wǎng)紅就是短周期。

　　主持人：郎老師，請(qǐng)您談?wù)剬?duì)網(wǎng)紅的看法。

　　郎永淳：我的網(wǎng)紅只有7天，因?yàn)槲覜](méi)賣貨。現(xiàn)在我又投入到傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的改造當(dāng)中，進(jìn)入到鋼鐵的全產(chǎn)業(yè)鏈電商打造當(dāng)中。網(wǎng)紅的機(jī)會(huì)在于怎么樣去建立信任感，怎么樣去切入到稀缺的領(lǐng)域。要有更長(zhǎng)久的生命力，一定要導(dǎo)入到消費(fèi)，又要切入到最合適的、最稀缺的領(lǐng)域。

　　張泉靈：現(xiàn)在很多投資機(jī)會(huì)在跨界領(lǐng)域，我想問(wèn)一下郎永淳，從你進(jìn)找鋼網(wǎng)的半年，接觸到的鋼鐵企業(yè)對(duì)互聯(lián)網(wǎng)的看法有什么變化？這些鋼鐵企業(yè)的出路在什么地方？

　　郎永淳：我們?cè)谌ツ曜顭岬囊粋€(gè)詞叫“互聯(lián)網(wǎng)+”，但是“互聯(lián)網(wǎng)+”這個(gè)概念提出之后，不同的人對(duì)于它有不同的解讀了，尤其是一系列傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，包括到我現(xiàn)在所進(jìn)入到的鋼鐵行業(yè)，他們總是在糾結(jié)于到底是“+互聯(lián)網(wǎng)”，還是“互聯(lián)網(wǎng)+”，是坐而論道還是起而行之的問(wèn)題。1996年，中國(guó)鋼鐵企業(yè)在歡呼我們終于產(chǎn)量邁過(guò)了1億噸，而今天在中國(guó)市場(chǎng)上流通的中國(guó)制造的鋼鐵翻了十倍，這只是20年的一個(gè)光景，有那么多的企業(yè)進(jìn)入到這樣一個(gè)紅海當(dāng)中。如果我們還簡(jiǎn)單停留在我們討論到底是去“+互聯(lián)網(wǎng)”還是“互聯(lián)網(wǎng)+”的時(shí)候，時(shí)間是稍縱即逝的，這里涉及幾個(gè)概念，就是你能不能看得見(jiàn)，能不能夠跑得贏，因?yàn)楦?jìng)爭(zhēng)已經(jīng)足夠激烈了，所以在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，如果單純我們自己的企業(yè)去“+互聯(lián)網(wǎng)”的話，可能只是完成了自己的一個(gè)信息化的改造，但是對(duì)于這個(gè)世界而言，對(duì)于所有的用戶而言，對(duì)于未來(lái)即將會(huì)到來(lái)的物聯(lián)網(wǎng)時(shí)代而言，你仍然是一個(gè)信息的孤島，你和這個(gè)世界沒(méi)有真正的進(jìn)行連通，而如果我們進(jìn)行重構(gòu)的話，用第三方的平臺(tái)，用更寬的一種升圍、降圍的意識(shí)進(jìn)行我們產(chǎn)業(yè)的升級(jí)思考，產(chǎn)業(yè)融合的思考，產(chǎn)業(yè)整合的思考的話，可能對(duì)于這個(gè)會(huì)帶來(lái)一些翻天覆地的變化，但這個(gè)過(guò)程也會(huì)非常非常艱難。但是我想越是艱難，越是應(yīng)該去走，時(shí)間其實(shí)是不等人的，只有一系列有想法的人，一系列在這個(gè)行業(yè)當(dāng)中不安分的人，才可能改變這個(gè)行業(yè)，乃至改變這個(gè)世界。我們也希望通過(guò)我們外來(lái)者的入侵，能夠推動(dòng)我們這個(gè)行業(yè)健康、有序的發(fā)展。

　　郎永淳：我想問(wèn)張泉靈的是，在今天這樣一個(gè)資本寒冬到來(lái)的時(shí)刻，你對(duì)于創(chuàng)業(yè)者有什么樣的建議？

　　張泉靈：想象一下資本不是那么泡沫的時(shí)候，不是那么熱的時(shí)候，它首先嚇退的是一批什么人？在創(chuàng)業(yè)上沒(méi)有那么堅(jiān)決、那么想好，本來(lái)就是想來(lái)?yè)埔话训娜?，如果在很熱的時(shí)候，這波人也是能撈到錢的，就會(huì)成為你的市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手。先把他們嚇出去了，你就留下來(lái)了，你留下來(lái)，想好了不容易融資，不容易融資還是決定要?jiǎng)?chuàng)業(yè)，說(shuō)明你真的是對(duì)自己做的事情第一是想好了，第二是有信心的。即便在這樣的境況下，好的項(xiàng)目爭(zhēng)搶還是非常非常激烈的。我倒不覺(jué)得這個(gè)寒冬是冷到所有人都沒(méi)有飯吃，稍微下了一陣?yán)子辏岩恍┨摶鸾盗私禍囟?，好的?chuàng)業(yè)者有了更多的機(jī)會(huì)。但我還是要建議，好的創(chuàng)業(yè)者為什么在融資時(shí)也是大家會(huì)覺(jué)得有困難的，是我覺(jué)得因?yàn)閯傔M(jìn)入這個(gè)行業(yè)融資不是特別有經(jīng)驗(yàn)，有一些話我們經(jīng)常會(huì)說(shuō)，但是創(chuàng)業(yè)者在開(kāi)始時(shí)都不信，都覺(jué)得因?yàn)槟闶峭顿Y人，肯定都是為自己說(shuō)話，比如我們經(jīng)常會(huì)說(shuō)早期的創(chuàng)業(yè)者估值沒(méi)有那么重要，拿到錢跑起來(lái)是重要的一件事情。這件事情我沒(méi)說(shuō)，他們都覺(jué)得這幫投資人就是為了砍價(jià)，但是要去看所有成長(zhǎng)起來(lái)的企業(yè)家，去問(wèn)他們我們說(shuō)的這句話是不是真的？快三個(gè)月把錢拿到，讓事情跑起來(lái)更重要，還是砍三個(gè)月價(jià)，讓估值多500萬(wàn)更重要？這件事情不要問(wèn)投資人，真的問(wèn)已經(jīng)成功的創(chuàng)業(yè)者，問(wèn)他們是怎么說(shuō)的。

　　第二件事情，還是跟估值有關(guān)系。我已經(jīng)碰到不止一個(gè)創(chuàng)業(yè)者，其實(shí)項(xiàng)目也不錯(cuò)，但是太渴望短期的成功了，而且把成功的標(biāo)準(zhǔn)設(shè)的不對(duì)，成功的標(biāo)準(zhǔn)是把事干成了，不是某一輪投資有多高，聽(tīng)上去有多好看，所以有些人會(huì)選擇在早期的時(shí)候把估值做得很高，但是融了很小的比例，看起來(lái)很牛，下一輪需要大錢時(shí)，這件事情變得很困難，一開(kāi)始上來(lái)就估1個(gè)億，真需要大錢，真需要支持你往前跑的時(shí)候，融不到，就死在你的揚(yáng)揚(yáng)得意上。所以我的意思是像這樣的創(chuàng)業(yè)者，我們看到了很多，真的覺(jué)得好可惜，是有機(jī)會(huì)的，是好項(xiàng)目，但是真的要學(xué)一學(xué)融資的方法。

（文章來(lái)源投資界 互聯(lián)網(wǎng)欄目）