締造出中關(guān)村創(chuàng)業(yè)大街之后，清控科創(chuàng)沒有停止對(duì)雙創(chuàng)載體的探索，小樣青年社區(qū)、雙創(chuàng)街、Binggo學(xué)社等皆出自清控科創(chuàng)。

面對(duì)創(chuàng)頭條記者，清控科創(chuàng)總裁程方透露，背靠清華大學(xué)技術(shù)與人才優(yōu)勢(shì)的清控科創(chuàng)，在更多的向產(chǎn)業(yè)端延伸。對(duì)于雙創(chuàng)載體的特色化、專業(yè)化，程方如何理解？在他看來，行業(yè)為何不能一味強(qiáng)調(diào)市場(chǎng)化？對(duì)于科技園區(qū)各個(gè)要素的布局搭建，又有哪些思考？

（以下為創(chuàng)頭條整理的采訪實(shí)錄，略有刪減）

一味強(qiáng)調(diào)市場(chǎng)化并不客觀

過去一年在強(qiáng)調(diào)特色化、專業(yè)化，如何理解？

特色化我覺得從兩點(diǎn)講，第一個(gè)是產(chǎn)業(yè)細(xì)分領(lǐng)域特色。我們需要做透產(chǎn)業(yè)專項(xiàng)服務(wù)，如果總是提供一點(diǎn)淺層次的共性服務(wù)，搞活動(dòng)很熱鬧，但是實(shí)際意義并不大。一開始沒有各類雙創(chuàng)活動(dòng)的時(shí)候，大家覺得很新鮮，現(xiàn)在搞搞活動(dòng)喝喝咖啡已經(jīng)沒有感覺了。所以特色化的一個(gè)方向，就是跟產(chǎn)業(yè)的深度與特色相結(jié)合。

第二個(gè)是服務(wù)特色。我其實(shí)一直比較反對(duì)大家用“假大空”的形式講服務(wù)體系，例如“6大體系、18項(xiàng)特色、100類服務(wù)等等”，其實(shí)沒人干得了，但大家都這么講，你講5個(gè)我就講10個(gè)，有的恨不得100個(gè)，再爭先恐后攀比。針對(duì)這種情況，第一，絕大多數(shù)服務(wù)，特別是細(xì)分的，該社會(huì)化提供就社會(huì)化提供。第二，每個(gè)孵化器結(jié)合孵化器的創(chuàng)辦主體和團(tuán)隊(duì)的核心能力，適當(dāng)培育一些核心服務(wù)能力。

每個(gè)孵化器都應(yīng)該有自己獨(dú)特的“一招鮮”，但是這一招鮮到底是啥？要結(jié)合不同人的背景、不同區(qū)域的特色產(chǎn)業(yè)需求。例如有人說他特有錢，搞孵化器他就是能給投資，錢多的花不完，這就是特色。有人說他沒錢，但是他能幫你做推廣，鏈接政府資源，宣傳得特好，這也是特色。再比如原來我們看到有個(gè)孵化器是搞智能硬件的，如果你有任何的開發(fā)需求，我都能在這個(gè)區(qū)域找到一家廠子幫你完成，而且保證去打樣的時(shí)候是最低價(jià)，這也是一種能力。

這塊顏振軍的觀點(diǎn)和您幾乎一模一樣。

說明大家對(duì)這個(gè)問題的看法是一樣的。真干過這個(gè)的人，真正對(duì)這個(gè)行業(yè)進(jìn)行思考的人，大家的理解是一樣的，而不是泛泛地上來講那些空洞的口號(hào)。

還有專業(yè)化，其實(shí)它本質(zhì)跟特色化是一樣的，你能做出特色，就一定在某個(gè)領(lǐng)域做得很專業(yè)。我覺得專業(yè)化在這個(gè)行業(yè)里頭還是要提高。這有個(gè)悖論，關(guān)于行業(yè)的人才隊(duì)伍的問題。

專業(yè)的人才貴，但目前因?yàn)榉趸餍袠I(yè)是一個(gè)帶有半公益性質(zhì)的行業(yè)，說白了你從創(chuàng)業(yè)企業(yè)創(chuàng)收，能掙多少錢，能收多少錢呢？它的收益又不足以去支撐這種專業(yè)化高素質(zhì)的人才。

所以行業(yè)里大量從業(yè)者客觀地講，水平不是特別高，收入也不是很高。那你如何去服務(wù)別人呢？這個(gè)問題不好解決。孵化器就是一個(gè)社會(huì)公益事業(yè)，我建議孵化器也要納入到政府的公共服務(wù)預(yù)算里頭。

孵化器的補(bǔ)貼，至少應(yīng)該是一個(gè)差額的，不用全補(bǔ)，但至少要補(bǔ)貼一部分，否則純靠市場(chǎng)，只能是惡性循環(huán)。因?yàn)樗谋旧砝捅?，利薄就只能用非專業(yè)的人降低成本，非專業(yè)的人只能提供更差的服務(wù)，甚至沒有服務(wù)。

我們之所以直到今天還能維持一個(gè)比較高的水平，是因?yàn)槲覀兊挠芰Α⑹杖胍?guī)模達(dá)到一定量級(jí)，可以養(yǎng)一些高素質(zhì)的隊(duì)伍。但是有的一個(gè)孵化器只有三五個(gè)人，連一個(gè)完整的公司形態(tài)都不是，怎么能有三五個(gè)專家呢？不可能。

所以我覺得這是行業(yè)的問題?？傮w來說這個(gè)事情很難有解決辦法，但是至少大家要轉(zhuǎn)變一個(gè)理念，就是孵化器不應(yīng)該是市場(chǎng)化的，至少應(yīng)該是半市場(chǎng)化。

是不能市場(chǎng)化，還是不應(yīng)該？

首先客觀上就不能，既然客觀上是不能，那就不能違反客觀事實(shí)，所以不應(yīng)該一味強(qiáng)調(diào)它的市場(chǎng)化。我認(rèn)為是半市場(chǎng)半公益，政府可以改變?cè)瓉硭^的大包大攬的模包干式，就是政府可以采用適度補(bǔ)貼加上大額獎(jiǎng)勵(lì)這種方式來支持孵化器。

清控科創(chuàng)的特色是什么？

第一個(gè)是我們的高校背景，這些年我們投入了大量的時(shí)間在做清華的學(xué)校技術(shù)成果、校友學(xué)生創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目的轉(zhuǎn)化、落地和服務(wù)，這塊是我們最鮮明的特色。

第二個(gè)就是比較完備的園區(qū)布局和網(wǎng)絡(luò)。這些年，我們?cè)谌珖?wù)了將近一百個(gè)地方政府，慢慢地我們?cè)诜?wù)過程中不斷去優(yōu)化，現(xiàn)在大概在全國26個(gè)城市做了40多個(gè)園區(qū)。

這些城市最后的選址都是經(jīng)過多年的實(shí)踐優(yōu)化過的，現(xiàn)在我們園區(qū)的布局基本上都是選在了城市的能級(jí)、產(chǎn)業(yè)的基礎(chǔ)和特色、人才的供給和素質(zhì)、市場(chǎng)的活躍度這幾個(gè)維度層面相對(duì)比較均衡的地方。

第三個(gè)就是在將近20年時(shí)間的企業(yè)孵化過程中，自己團(tuán)隊(duì)里頭形成的一套運(yùn)營管理體系和核心的研究能力。我們作為一個(gè)學(xué)院派的機(jī)構(gòu)，我們比別人更擅長的其實(shí)還是我們對(duì)整個(gè)行業(yè)發(fā)展的理解，還有研究的深度，加上有實(shí)踐的基礎(chǔ)，所有理論實(shí)踐相結(jié)合，知行合一。

所以看科創(chuàng)的發(fā)展歷史，總能夠在一些大的趨勢(shì)節(jié)點(diǎn)上抓住機(jī)會(huì)。比如2013年在新一波雙創(chuàng)浪潮開啟之前，我們策劃了中關(guān)村創(chuàng)業(yè)大街；2017年我們開始服務(wù)首都副中心的整個(gè)科技產(chǎn)業(yè)體系；現(xiàn)在我們又參與到粵港澳大灣區(qū)的整個(gè)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)體系建設(shè)工作。

之所以很多政府選擇我們，其實(shí)并不是因?yàn)槲覀兪袌?chǎng)能力多強(qiáng)，廣告打的有多好，更多的還是因?yàn)槲覀冊(cè)谛袠I(yè)里頭，大家覺得科創(chuàng)的隊(duì)伍對(duì)行業(yè)問題的研究確實(shí)還是比較透徹的，又有解決問題的方法和手段，不是編一堆概念最后落不了地。

我們現(xiàn)在推的是研究策劃先行，然后運(yùn)營服務(wù)跟作為中臺(tái)，最后產(chǎn)出實(shí)際上來自于股權(quán)投資收益和與地方政府的稅收共享，這是我們的盈利模式。

創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)需社會(huì)力量共同投入

清控科創(chuàng)下面有創(chuàng)業(yè)大街、雙創(chuàng)街、小樣青年社區(qū)等等，科技園內(nèi)部要素的規(guī)劃搭建，我們是如何考慮的？

我們提出了一個(gè)空間發(fā)展的六區(qū)理論，從園區(qū)，到街區(qū)、社區(qū)、景區(qū)、學(xué)區(qū)、城區(qū)，這六區(qū)基本上是沿著科創(chuàng)這些年做創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)載體一路走過來的思考和探索。我們不斷在復(fù)制，復(fù)制過程中，我們?nèi)グl(fā)現(xiàn)問題，去做突破、轉(zhuǎn)型，最后形成這樣一個(gè)六區(qū)理論。

最早做科技園區(qū)相對(duì)來說概念比較清晰，整個(gè)科技園無論是辦公、研發(fā)，還是生產(chǎn)制造，加上一定配套，就是科技園區(qū)。但后來我們覺得創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)這個(gè)事情，實(shí)際上需要社會(huì)資源參與進(jìn)來，需要調(diào)動(dòng)一個(gè)城市的所有社會(huì)力量共同投入進(jìn)來。

園區(qū)這種形態(tài)，第一它遠(yuǎn)離城市、人群、核心區(qū)域，第二園區(qū)相對(duì)是獨(dú)立性的，他跟外界的交通和聯(lián)系是割裂的，所以我們?cè)?013年的時(shí)候研究了大量創(chuàng)新城市的空間形態(tài)時(shí)就提出，創(chuàng)新應(yīng)該是在低密度的街區(qū)，在小尺度的街區(qū)里頭發(fā)生。

我們當(dāng)時(shí)就提出要做創(chuàng)業(yè)的街區(qū)，就有了中關(guān)村創(chuàng)業(yè)大街，我們現(xiàn)在的雙創(chuàng)街實(shí)際上也是在復(fù)制這個(gè)模型，在一些城市的成熟區(qū)域里頭，通過舊城的改造、物業(yè)的更新等等，來實(shí)現(xiàn)這種小尺度的街區(qū)。

但是單純從街區(qū)來說，它還有一個(gè)問題，實(shí)際上這種空間形態(tài)相對(duì)來說還是單一的。所以后來我們又提出在街區(qū)的概念上進(jìn)一步疊加，讓青年人能夠留得住，不光是白天來，晚上就回去了，而是真的能夠在這個(gè)地方停留，讓這個(gè)地方變成你生活的一部分。

我們疊加了體驗(yàn)式的商業(yè)，再疊加了一部分青年居住需求的功能，把它變成創(chuàng)業(yè)、商業(yè)和居住融合的社區(qū)，我們社區(qū)不是單純住，是有創(chuàng)業(yè)辦公、有商業(yè)、有居住的一個(gè)社區(qū)。所以其實(shí)某種程度就像Wework做的Welife等等。

后來我們?cè)谧龅倪^程中，一直在思考一個(gè)問題，就是創(chuàng)業(yè)對(duì)于一個(gè)城市究竟意味著什么？很多地方把創(chuàng)業(yè)理解成是產(chǎn)業(yè)的先導(dǎo)，通過創(chuàng)業(yè)，小企業(yè)長大，然后變成產(chǎn)業(yè)集群，最后形成產(chǎn)業(yè)帶動(dòng)稅收、就業(yè)。

這條路雖然符合客觀規(guī)律，也不是行不通，而是太漫長。一個(gè)小企業(yè)從小企業(yè)變成產(chǎn)業(yè)集群，最少十年，十年都算快的，得20年，這樣一來，你把創(chuàng)業(yè)定位成城市的一個(gè)經(jīng)濟(jì)功能，就變得理論上正確，但在實(shí)際操作上行不通，等不起。

但是我們還是覺得每個(gè)城市需要有創(chuàng)新，城市需要源源不斷有激情的人投身到經(jīng)濟(jì)活動(dòng)里頭，所以創(chuàng)業(yè)就變成了一個(gè)人文的東西。我們后來提出，每個(gè)創(chuàng)業(yè)載體在城市意味著是一個(gè)人文地標(biāo)。當(dāng)時(shí)提出概念的時(shí)候?yàn)榱撕蛨@區(qū)街區(qū)呼應(yīng)，我們就把它叫景區(qū)。

這個(gè)地方實(shí)際上就跟一個(gè)城市的大劇院、中心廣場(chǎng)、市政公園是一樣的，每個(gè)城市都需要有這么一個(gè)功能空間。既然是景區(qū)，那么你的空間載體也要有一些景區(qū)的元素。

你的視覺的表現(xiàn)力、空間跟人的交互關(guān)系等等，就不再是以前單純的生產(chǎn)、辦公、研發(fā)這么簡單了。你在很多設(shè)計(jì)上就需要參照景區(qū)的理念去打造，有些空間的尺度可能就需要很大，這向外才能傳遞出一種意境來，這種空間無形當(dāng)中會(huì)影響這個(gè)城市人的行為和意識(shí)。這就是創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的景區(qū)理論。

后來提出學(xué)區(qū)，我們一直覺得未來終身學(xué)習(xí)、職業(yè)學(xué)習(xí)是伴隨著這個(gè)城市產(chǎn)業(yè)發(fā)展的。人的成長、人的進(jìn)步，才是城市產(chǎn)業(yè)發(fā)展和進(jìn)步的核心動(dòng)力，不是政策，不是資本，是人。

原來我們不太重視創(chuàng)業(yè)的培訓(xùn)功能，我們認(rèn)為培訓(xùn)是某種市場(chǎng)行為，把創(chuàng)業(yè)培訓(xùn)當(dāng)作一種配套，其實(shí)不是。一個(gè)城市在這樣一個(gè)區(qū)域里頭，你一定要把人的終身成長和學(xué)習(xí)的功能疊加進(jìn)去，這就是學(xué)區(qū)。好的創(chuàng)業(yè)園區(qū)、街區(qū)，一定是一個(gè)人能成長的學(xué)區(qū)。

最后一個(gè)是城區(qū)，因?yàn)槲覀冊(cè)谧鲆恍﹨^(qū)縣域的服務(wù)的時(shí)候意識(shí)到，有些傳統(tǒng)的縣級(jí)市，它的產(chǎn)業(yè)很傳統(tǒng)，但是產(chǎn)業(yè)很好，經(jīng)濟(jì)效益很好。這種地方想轉(zhuǎn)型升級(jí)去做高科技，全世界去招募高科技人才團(tuán)隊(duì)。

我們?cè)谡心嫉倪^程中發(fā)現(xiàn)，人們通常首先問這地方在哪？如果不是北上廣深，很多地方大家就都沒聽過，完全無感。第二個(gè)是，這地方也許聽過，但是一聽，大家就說那地方不都是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)嗎？他一想到那個(gè)地方就聯(lián)想到是老舊的廠房，過剩的產(chǎn)能，大量的產(chǎn)業(yè)工人，落后的城市面貌。

其實(shí)這些人是沒去過，去了之后一看，很多城市經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)確實(shí)很好，一點(diǎn)都不比北上廣深差。但是你跟人說的時(shí)候，人家就覺得你那差，覺得你那沒有高科技，到你那去做科技產(chǎn)業(yè)做不起來。

城市對(duì)于人才和產(chǎn)業(yè)的招募，需要在整個(gè)城市尺度上進(jìn)行形象的重新包裝和宣傳。很多城市有人文旅游的風(fēng)光片，但是從來沒有一個(gè)是科技產(chǎn)業(yè)的宣傳片。甚至很多城市在招商時(shí)拿著風(fēng)景旅游的城市宣傳片去做高科技的招商。

這種城市宣傳根本起不到招募的作用。我們提出創(chuàng)新城區(qū)的理念，如何把一個(gè)城市的創(chuàng)新要素整合起來，對(duì)外去重新編排，重新組合，對(duì)外去營造一種城市的創(chuàng)新形象。?

您應(yīng)該認(rèn)同城市即孵化器這個(gè)觀點(diǎn)？

我認(rèn)同這個(gè)觀點(diǎn)。其實(shí)我前面講的所有理念就是城市應(yīng)該如何去理解產(chǎn)業(yè)生長和人的成長。一個(gè)好的城市一定是有一種氛圍，無論是孵化器還是園區(qū)，還是街區(qū)、人文地標(biāo)，它實(shí)際上都是在調(diào)動(dòng)所有要素，幫助這個(gè)城市里頭的人成長起來，把越來越多有活力的、創(chuàng)新的人群吸引過來，然后這些人再疊加政策、資源、資本，共同構(gòu)成它的產(chǎn)業(yè)體系，讓這個(gè)產(chǎn)業(yè)不斷成長。

創(chuàng)頭條（Ctoutiao.com）獨(dú)家稿件，轉(zhuǎn)載公布請(qǐng)注明鏈接及出處。本文作者杜航（微信：duhang16）、臺(tái)風(fēng)眼（zhaohongxuan@ctoutiao.com）

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