2015年10月31日，在由初橙創(chuàng)咖、福云創(chuàng)咖和蜂巢集創(chuàng)聯(lián)合主辦的中國創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)暨擁抱世界互聯(lián)網(wǎng)峰會上，圓桌嘉賓靠我CEO趙理輝（主持人）、金沙江創(chuàng)投董事總經(jīng)理朱嘯虎、bong CEO顧大宇、涂鴉科技CEO王學集、零零無限創(chuàng)始人王孟秋帶來了精彩分享，視頻如下：

以下是圓桌論壇實錄：

趙理輝：今天我們探討的話題創(chuàng)新，我們今天探討的第一個環(huán)節(jié)，在中國這樣的背景下，大眾創(chuàng)新、萬眾創(chuàng)業(yè)，是不是符合國情，我們想聽聽看他們自己內(nèi)心的一些想法。

進可攻退可守，找準切入點馴服野獸 ?

顧大宇：我覺得這肯定是對的。我們的古訓說“患寡而患不均”，如果不均勻的話，這個世界就會動蕩。但我覺得若想獲得未來的東西一定都是要冒險的，一個有能力去馴服野獸的人，那么在將來肯定也會取得一個階段性的位置，或者不可能的任務(wù)。所以當年鄧小平提出來讓小部分人先富起來，是一種非常冒險的會對社會產(chǎn)生動蕩的方式。但是通過強大的管理能力，中國還是走得不錯。現(xiàn)在的萬眾創(chuàng)新，我認為是三十多年前的時候少數(shù)人先富起來的另外一個社會資源。少數(shù)人先富起來和萬眾創(chuàng)新其實是一樣的，少數(shù)人先富起來強調(diào)的是要掙錢，現(xiàn)在強調(diào)的是要創(chuàng)新。這些和全球經(jīng)濟發(fā)展是有直接關(guān)系的，在三十幾年前更多是資源導(dǎo)向的發(fā)展模式，現(xiàn)在實現(xiàn)了智慧產(chǎn)業(yè)，比如我們有些做軟件的，二三十個人，沒多少人就做出來了，但公司的價值可能就有幾個億。這些企業(yè)在智慧的礦上面做了更多的挖掘，所以階段性被社會所認可。所以我覺得我們提出萬眾創(chuàng)新的想法，是在理念上面來說，實際上是更加強調(diào)創(chuàng)新這個點，和以前的資源性是不同的。就整個社會資源的調(diào)動角度上來說，和當年讓少數(shù)人先富起來是一樣的，都會是一個非常好的社會政策機會。

（顧大宇：bong CEO）

朱嘯虎：中國的很多創(chuàng)新是模式的創(chuàng)新，近兩年創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新這么火，關(guān)健是移動互聯(lián)網(wǎng)起來，給了很多創(chuàng)新和一些新的平臺改造傳統(tǒng)行業(yè)的機會，像以前PC互聯(lián)網(wǎng)的時候很多人并沒有這樣的機會，非常方便地用PC互聯(lián)網(wǎng)去上網(wǎng)，但是有了智能手機以后，讓所有人都能很方便地上網(wǎng)。因為有了智能手機，所以有機會改變很多傳統(tǒng)的商業(yè)，出現(xiàn)了很多商業(yè)模式創(chuàng)新的機會。你比如說汽車領(lǐng)域、交通領(lǐng)域、醫(yī)療、教育等等領(lǐng)域都有很多機會。但是有一個比較危險的地方，千軍萬馬擠獨木橋，最后成功的都是第一第二名壟斷，幾乎都沒有后面的。商業(yè)模式創(chuàng)新，我覺得在創(chuàng)新的時候要在細分行業(yè)里面占據(jù)一個非常好的切入口，你的點必須是一個進可攻退可守的。像易到專車他做起來就比較難，因為他沒有找到一個很好的切入點，像滴滴從出租車切入他一下子就做起來了，怎么找一個切入點，這是非常重要的。我們發(fā)現(xiàn)在傳統(tǒng)行業(yè)里面，你在搞存量市場，依托于存量市場起來是比較快的，一開始作為新興的力量，像易到做專車，若是沒有做一個傳統(tǒng)行業(yè)的革命的話，是很困難的。我們看優(yōu)惠券在傳統(tǒng)交易里面切入的點太低，這個點數(shù)是非常少的他養(yǎng)不了線下隊伍，像美團、點評，他禮品交易點數(shù)提的點數(shù)就很高。如果沒有競爭可以提5-10個點，甚至10個點以上，這樣可以養(yǎng)得起線下隊伍。純粹做優(yōu)惠券是守不住的，這是商業(yè)模式創(chuàng)新首先要考慮兩個點，第一你怎么借助傳統(tǒng)行業(yè)囤積現(xiàn)有力量，在巨人的肩膀上發(fā)展；第二個你（切入）的點必須守得住。

（朱嘯虎：金沙江創(chuàng)投董事總經(jīng)理朱嘯虎）

王學集：早年的時候是PC互聯(lián)網(wǎng)，在2010年、2011年的時候有一個移動互聯(lián)網(wǎng)，但是終究來講，某種程度上還是技術(shù)上的不斷演進，PC就是網(wǎng)速加快，CPU加快等等。移動互聯(lián)網(wǎng)整個載體都有很大的變化，所以其實從最早的時候，從PC互聯(lián)網(wǎng)到移動互聯(lián)網(wǎng)的最大變革就是溝通方式的變革，這當中就存在很多機會和創(chuàng)新。當然這兩個階段，從歷史來看的話，最早的時候PC互聯(lián)網(wǎng)是溝通方式的變革，從聊天工具的QQ，到后面的電影、娛樂等等，再往后電商等等，當然還有后面的功能機等等之類的。移動互聯(lián)網(wǎng)其實也是有些類似的，最早從工具切入，然后再慢慢的有一些娛樂，然后社交，社交當然也是偏工具的，再往后的話，就是一些電商或者是現(xiàn)在比較火的O2O，會有一些變化。比如說像手機這一塊的智能化，或者是未來移動智能這一塊。從創(chuàng)新的角度來講，最根本的還是技術(shù)，有非常巨大的人群的互動。

王孟秋：我很認同剛剛朱總說的，我見到了大多數(shù)中國的創(chuàng)業(yè)公司，基本上都是商業(yè)模式驅(qū)動的，技術(shù)導(dǎo)向的創(chuàng)新是需要積累和沉淀的。并不是在很短的時間之內(nèi)，隨便叫一批人就可以去做的事情。剛剛學集也提到，過去的40年，75年的PC到90年代的互聯(lián)網(wǎng)，到現(xiàn)在的移動互聯(lián)網(wǎng)，締造了很大一批的公司，但是都是以技術(shù)驅(qū)動作為地震的震源，包括谷歌包括阿里都是巨大的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)，現(xiàn)在跟很多移動互聯(lián)相關(guān)的，都是智能機把互聯(lián)網(wǎng)裝到口袋里面。我們在尋找的是下一個像PC、像互聯(lián)網(wǎng)，像移動互聯(lián)網(wǎng)這樣體量的創(chuàng)新，真正能夠解放生產(chǎn)力，能夠改變?nèi)撕驮O(shè)備之間的關(guān)系。我覺得很幸運，生在這樣一個時代，有很多得天獨厚的大環(huán)境造就。我們現(xiàn)在所處的時間點就是兩股力量的交匯點。我自己博士時是搞這方面的，但是我不太相信在未來的5-10年我們?nèi)祟惸軌蛟谶@方面取得很大的突破，但是有一些熱點問題，你假設(shè)一個小寶寶，他在不能認出來爸爸媽媽之前，他已經(jīng)有一個環(huán)境和周遭的物體交互的能力，他有基礎(chǔ)的視覺。那這些算法或者這些東西，包括我們現(xiàn)在在做的東西，都是05、06年就提出來了。過去十年里面成熟了很多，效率也高了很多。

另外一個原因，過去三四年里面，手機行業(yè)發(fā)展得實在太快了，甚至可以改變大家經(jīng)常在互動的一些事情，也是有可能創(chuàng)造一個很大體量的行業(yè)。

自己選的產(chǎn)品，跪著也要走下來

趙理輝：在我們思想領(lǐng)域當中，創(chuàng)新的概念應(yīng)該是軟件跟硬件集合起來去突破的，這是創(chuàng)業(yè)最具有代表性的，像喬布斯，他就是軟件和硬件集合在一起。今天在座的各位也是軟件和硬件的集合體，朱總是投資領(lǐng)域的，那么在創(chuàng)業(yè)路上應(yīng)該具備怎樣的情懷才能走得更遠？

顧大宇：10月15日我接觸到一個事情，在深圳的安卓威爾開發(fā)大會，我特別欣喜地去了，就是去砸場子的，想撈一批開發(fā)者過來。我們自己做了手表和OS，發(fā)現(xiàn)這個世界上面只有兩種手機，一種是一千元的，一種是五千元的，這是一個非常畸形的市場，五千元的就是蘋果，一千元的就是除了蘋果之外其他的手機。為什么會出現(xiàn)這個情況，不是品牌的問題，是因為這些手機廠商都把自己做成了零器件的廠商，你4核我8核，而且沒有貴反而便宜了，把自己當成組裝商，那就只能賺組裝商的錢。蘋果不是一個做硬件也不是做軟件的公司，他們做一個用戶體驗的公司，他們內(nèi)部其實做了電視，做了三年，整個項目又撤掉，因為他們覺得在電視上面做不出更好的用戶體驗。所以他們必須為自己的產(chǎn)品——他們的產(chǎn)品終極來講的話是用戶體驗，來負責。

所以回應(yīng)趙理輝的問題，軟硬結(jié)合是一個手段，我們之所以自己做手表OS，是因為我們覺得安卓威爾，包括OPPO的理念都是錯誤的，我們認為手表的理念不是這樣的，對我們來講理所當然的。聽起來好象是說怎么會有技術(shù)資源做這件事，其實并不是這樣的。我們也不是說要特意地標新立異我們跟安卓的區(qū)別，僅僅是因為我們覺得他的東西做得不對。所以軟件也好，硬件也好，其實都是一樣的，哪怕我們今天是做沙發(fā)做桌子做水的。其實做產(chǎn)品就是為大家服務(wù)，不管是硬件軟件技術(shù)還是怎么樣的，有一些小的東西，最終都是為用戶體驗服務(wù)的。從這個視角上來說，我們選擇了軟硬結(jié)合去做，并不是有什么技術(shù)上面的求新，只是因為我們想做出一個更好的體驗。

王學集：我相信提到創(chuàng)新，還是要走到一個將來要做的一個方向，剛才有提到，技術(shù)或者是說類比性等等。其實，我們團隊創(chuàng)業(yè)也比較長，創(chuàng)新這個角度來講的話，我自己認為還是要有一定的基礎(chǔ)。因為沒有任何基礎(chǔ)的創(chuàng)新，其實就象在大學里面漫無目的的奔跑一樣。創(chuàng)新肯定是要有競爭力，歸根結(jié)底沒有思考的創(chuàng)新力是沒有意義的，創(chuàng)業(yè)還是要做最有基礎(chǔ)的或者叫最擅長的事情。我認為，創(chuàng)新一定是要積累在你之前所有的有競爭力的基礎(chǔ)之上，所以我們現(xiàn)在做了智能化的方向，我們做一個智能化的解決方案，做通用型的產(chǎn)品。因為你要面對非常多的不同客戶群體的使用。我認為，任何一個創(chuàng)業(yè)者的創(chuàng)新，可能都只是一種大范圍的總結(jié)。針對到每一個創(chuàng)業(yè)者或者每一個創(chuàng)業(yè)公司來講，就是做你最擅長的事情，這可能對你來講是最大的意義。

（王學集：涂鴉科技CEO）

王孟秋：我們已經(jīng)做了18個月，最近一直在做東西，說實話，現(xiàn)在回首18個月，真的是無知者無畏。我覺得做軟硬結(jié)合的東西有很多挑戰(zhàn)，除了剛剛聽到的多軟件迭代很快，消費者反饋地很快。我覺得有兩點，基本上若真想做實際的有創(chuàng)新性的東西，那么所有的人都可以去做。有一個創(chuàng)意，他有一個現(xiàn)成的方案，你拿來能用的，那不是創(chuàng)新。你做事情就沒有什么太多的價值。所以到最后，我們團隊有自己的ID，有自己的結(jié)構(gòu)，自己的電子這整一塊，你所有的東西都基本有了，除了IOS ?安卓之外。另外有一個天生的矛盾，在別的大型公司的經(jīng)驗，有可能會有兩種文化的沖擊。所以我覺得真的挺有挑戰(zhàn)的，我們也剛剛起步，還沒有見到曙光。最近聽到有一個人說，如果你沒有強大資金池積累的話不要一開始就做硬件，我覺得挺有道理的。我覺得很幸運，第一趕上一個好時點，這么有耐心的投資人，允許我們花兩年時間憋著去做一個東西，這在一個相對來說浮躁的市場環(huán)境里是不太可能發(fā)生的。這是一點。

另外一點，回到我最早的話題，大眾創(chuàng)新、萬眾創(chuàng)業(yè)這個事兒，其實有很多不應(yīng)該來創(chuàng)業(yè)的人，但在這個大環(huán)境里面都會選擇冒風險來加入我們這樣的創(chuàng)業(yè)公司，我也覺得是很慶幸很幸運?，F(xiàn)在是一個好時機，但是也是很困難的時期。

（王孟秋：零零無限創(chuàng)始人）

軟件打前陣，硬件后圍包抄

趙理輝：我有好幾個朋友，特別是做硬件的，在朋友圈都能看到他們的那種孤獨那種煎熬，因為不像其他產(chǎn)品，今天上市了直接怎么樣，他是每個階段都要默默地雕琢，所以付出的艱辛會很大，孟秋18個月還在迭代，所以我相信一定有內(nèi)心的堅守在支撐他往前走，在創(chuàng)新這條路上有這樣的心態(tài)才能走得更遠。

? ?最后想聽聽朱總的看法，目前很多人已經(jīng)上路了，朱總作為一個投資人，你希望看到是哪些創(chuàng)業(yè)者，具備什么樣的素質(zhì)，或者最看好、最關(guān)注什么樣的方向？

（趙理輝：靠我CEO ——主持人）

朱嘯虎：說實在話，從投資的角度來看，軟硬件結(jié)合難度是非常高的，一般的創(chuàng)業(yè)可以說是九死一生，軟硬件結(jié)合是九死一生的3次方。所以理想是很性感，現(xiàn)實是很骨感的，本來你想得很好的設(shè)計，但是在實現(xiàn)的時候必須要付出很高的成本。包括現(xiàn)在的老羅，他的團隊都是摩托羅拉過來的，硬件已經(jīng)很熟悉，但是還是會看到非常高的難度。我覺得硬件和軟件是跨界的，DNA也是不一樣的，跨界的難度是非常高的。而且如果運氣非常好，成功了，我覺得要盡快做上市。智能硬件很少有能夠成功兩個時代（四年一代）的，只有一個蘋果。HTC智能手機出來是成功的一代，第二代就沒有了。三星現(xiàn)在也遠遠不行了，小米也現(xiàn)在面臨非常大的挑戰(zhàn)，在第二個四年能不能繼續(xù)保持成功，現(xiàn)在還是未知數(shù)。所以智能硬件有個問題，你在前面領(lǐng)跑很難，大家不知道你這個一定要怎么樣的，但是做成功了以后，后面會有很多的抄襲者，防守是非常難的。我們以前最喜歡看到的是靠軟件把市場占住，占住以后智能硬件做一些輔助的產(chǎn)品，能夠把這個軟件的市場占領(lǐng)住?？寇浖硌杆僬碱I(lǐng)市場，靠硬件來防守。

顧大宇：我覺得創(chuàng)新是很難的一件事情，往往創(chuàng)新是由一群人來完成的，未必是你一個人就可以完成創(chuàng)新工作。所以加入到創(chuàng)新的團隊，或者是和創(chuàng)新的人在一起，我覺得也是一種非常好的選擇。

? ?朱嘯虎：我覺得創(chuàng)業(yè)確實非常難，在動手之前，真的要想清楚，在想做的方向、到底什么樣的切入點才是最好的。

王學集：創(chuàng)新就是把你最擅長的積累，朝最有機會的點上去發(fā)揮。

王孟秋：我真的覺得創(chuàng)業(yè)并不適合每一個人，在這個過程中有太多東西不由你控制，所天時地利人和一個都不能少，在創(chuàng)業(yè)之前一定要把事情想清楚，我相信在座的大多數(shù)同仁們都跟我一樣很有激情，但是有再多的激情也經(jīng)不住再三的打壓，所以保持自己創(chuàng)業(yè)的激情，找到一個合適的時間、環(huán)境和人，去做一件對的事情。

? ? 趙理輝：每個人都分享了他的一種心得體會，就我來說，我覺得今天很有緣分，跟四位大佬在一起探討這些話題。我也希望給我們未來一個遐想，四年以后顧大宇的bong的手表可以打敗蘋果，王學集的智能硬件結(jié)合起來可以打敗小米，希望孟秋做的無人機四年以后可以真正干掉大疆。這樣才是我們這個時代的精彩，也是因為這樣才可以驅(qū)使在座的每一位踩在巨人的肩膀上不斷往前走。作為朱總來講，我也希望四年之內(nèi)他能投出大量的、能控制整個全球、整個硬件的終端。通過時間來證明，我們確實在創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的路上，我們?nèi)绻麍猿至?，我們會收獲希望。所以我也希望我們在座的每一位同學，如果想好了，就堅持夢想一直往前走。

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